Nun, das ist dir, zumindest bei mir, nicht gelungen.
Aber alles gut.
...Mission failed ... aber was wäre das Leben ohne Schrullen!!!
Dem bleibt nichts hinzufügen.
Zumal ich hier auch gerade verbale Haue bekomme.
Da hat mein Karma wohl eine Unwucht!
Beiträge von Gernspieler im Thema „Cooper Island“
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Hatte das einen höheren Sinn, bei deiner Farbwahl?
Grün ist für mich kaum lesbar, obwohl ich keine Farb-Sehschwäche habe.
Der Gernspieler
...ich nehme Bezug auf den jeweils farblich markierten Bereich im Zitat... es sollte der Übersichtlichkeit dienen!
Nun, das ist dir, zumindest bei mir, nicht gelungen.
Aber alles gut.
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Mit der Pegasusaktion geholt und nun endlich die erste Partie ich gegen ich gespielt. WAHN-SINN! SO muss ein verzahntes, mechanisches, thematisches, komplexes Euro sein! SOLCH ein Feeling hab ich mir von Newton gewünscht und nicht bekommen! Einfach toll. Es bietet für meinen Geschmack eine ideale Mischung aus kackschwer und trotzdem belohnend. Soll heißen, ich kann jetzt schon absehen, dass die Langzeitmotivation sehr hoch sein wird, und ich lass gerne eeeinige Wochen, Monate, wenn nicht Jahre ins Land ziehen, bevor ich anfange, auf Punkte zu spielen.
Gleich vorweg, ich mag Mangel nicht. Ich stelle mir immer gerne vor, wie toll ein Spiel sein müsste, bei dem man von allem im Überfluss bekommt, und bei dem die Herausforderung einfach darin besteht, NOCH MEHR als die Mitspieler/der bisherige Highscore zu haben. Mit Cooper Island habe ich einen super Kompromiss gefunden. Solange ich nicht kalkulierend auf Punkte spiele, fühlt es sich auch nicht nach Mangel an, denn ich kann sooo viele unterschiedliche Sachen machen! Jede Aktion macht Spaß und ist belohnend. Aber: was die Punkte betrifft gilt hier nicht unbedingt "viel hilft viel". Ja es ist toll, die Insel vollzubauen, sei es auf Fläche, sei es auf intensivierte Nutzung, Ressourcen, Ressouuuurceeeen und doch steht man am Ende dumm da, wenn es nicht die RICHTIGEN Ressourcen sind. Sobald mir Punkte wichtig werden, muss ich also schon genauer hinschauen. Aber das kann ich ja lenken, wie es mir gefällt!
Danke für die Einschätzung - ...um Cooper Island schleiche ich auch schon länger herum, und es ist wohl der Favorit für die Quartal 4 Anschaffung - dann die zweite Auflage mit Solo-Deck ... da ich meine Frau grad mit -> Agra konfrontiere, kann es sein das sie bei CI sagt: "...mir reicht es, den schweren Kram spiel mal schön solo..."
...jene Beschreibung könnte in der Tat auf -> Agra passen, das Spiel ist total "offen" (Sehr viele "freie" Aktionsmöglichkeiten, die miteinander zu kombinieren sind ...erinnert an Mage Knight!)
...Agra könnte man so spielen (ob das Sinn macht, weis ich noch nicht...) das man in Rohstoffen "ersäuft" und jene dann hemmungslos "veredelt" und "tauscht" wobei die höchste Veredelungstufe der Rohstoffe noch mit einer "uniqen" freien Aktion gekoppelt ist, die man im Tausch zu dem Rohstoff erhält...
der einszigste "Mangel" ist das du einmal eingesetzte Worker nicht mehr abräumen kannst und dies für teuer Geld (Geld = VP) reaktivierten musst, solang sie kein Mitspieler raus wirft ... Agra verfügt über keinen Solo-Modus ist zu zweit sehr fein ...
Hatte das einen höheren Sinn, bei deiner Farbwahl?
Grün ist für mich kaum lesbar, obwohl ich keine Farb-Sehschwäche habe.
Der Gernspieler
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Ich finde, ehrlich gesagt, dass es mittlerweile nur noch darum geht, wer recht hat.
Cooper Island ist gut, so wie es ist.
Letztendlich ist #CooperIsland eigentlich sehr gut vorausplanen und die Ungewissheit ist doch die Prise Spannung und Unwägbarkeit.
Muss man denn darum ein Spiel so schlecht reden?
Der Cooper Island-Gernspieler
Eigentlich ging es darum, ob Stefan-Feld-Spiele mit ihren etwas seltsamen Prototypen-Namen darauf hinweisen, dass Stefan Feld die Mechanik wichtiger ist als das Thema, da wurde Cooper Island nur ein Nebenthema ...
War mir bewusst, aber gut.
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Ich finde, ehrlich gesagt, dass es mittlerweile nur noch darum geht, wer recht hat.
Cooper Island ist gut, so wie es ist.
Letztendlich ist #CooperIsland eigentlich sehr gut vorausplanen und die Ungewissheit ist doch die Prise Spannung und Unwägbarkeit.
Muss man denn darum ein Spiel so schlecht reden?
Der Cooper Island-Gernspieler
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Heute auch endlich dazu gekommen, Cooper Island auszupacken.
Material an sich wirklich sehr schick und auch grundsätzlich eine gute Qualität, aber: wer hat denn bitte diese Stanzbögen verbrochen, oder habe ich hier ein Montagsprodukt erwischt das mit einer Stanzmaschine erstellt wurde die danach direkt entsorgt wurde aber man sich bei meinem Exemplar gesagt hat "eins geht noch"...?
Auf jedem Bogen war mindestens ein Teil, das so bombenfest drin war, dass man den Eindruck hatte, es wurde gar nichts gestanzt und ich soll das bitte selber nachholen. Sowohl ein Ankerplättchen als auch ein Logbuch (letzteres besonders ärgerlich, da die Vorderseite ja unterschiedlich ist) sind auf der Rückseite bereits teilweise zerstört da der Stanzbogen das Papier mitgehen hat lassen. Rückseite vom Hauptspielplan ebenfalls leicht beschädigt. Dazu wirklich unzählige Teile, die diese lästigen weißen Fitzel außen haben (will man natürlich nicht oder nur äußerst zurückhaltend abreißen da sonst Papierbeschichtung weg).
Und nein, ich bin kein Anfänger sondern habe bereits unzählige Spiele mit Stanzbögen ausgepackt, aber so grottenschlechte wie hier sind mir noch nie untergekommen. Es ist fast so schlimm dass ich Lust hätte zu reklamieren und mir sämtliche Stanzbögen erneut zusenden zu lassen.
Pegasus hat hier zu Beginn der Anleitung nicht seinen üblichen Standardsatz "Sie haben ein Qualitätsprodukt gekauft ..." abgedruckt. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt...
Frage:
Warum tust du es denn nicht.
Schick doch Mathias eine Mail mit Bild und gut.
Ich fürchte ja fast, dass deine Kritik hier deine Marker nicht besser werden lässt.
Der Gernspieler
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Gibt es hier auch Spieler, die mit Cooper Island auch positive Erfahrungen gemacht haben? Ich habe das Lets Play Video angesehen und finde es, soweit ich es nachvollziehen konnte, echt angenehm und spannend!
Naja, als "angenehm" empfand ich es nicht, weil es mich als Spieler nicht richtig belohnt.
Die Insel wird immer weiter ausgebaut, aber irgendwie auch nicht. Plättchen werden gelegt, Landschaften erhöht, Ressourcen nehmen zu, aber wo bleibt der große Bumms? Wo die fette Belohnung für mich als Spieler? Nach 2 Stunden habe ich mit 19 Punkten gewonnen, die anderen hatte 14, 17 und 18 Punkte. War das jetzt Glück oder gezieltes spielen?
Bei Russian Railroad freue ich mich wie bolle wenn kurz vor dem Ende das dicke Gleis ausgebaut wird. Bei Great Western Trail wenn die starken Rinder alle kurz vor dem Bahnhof auf der Hand sind. Bei Terra Mystica, wenn fast alle Gebäude auf dem Plan stehen, bei Architekten im Westfrankenreich, wenn die Siegpunktstarken Gebäude bei mir hochgezogen werden und die Mitspieler im Gefängnis verharren...Und der Spannungsbogen wird auch nicht richtig aufgezogen weil alle dicht aufeinander hocken und bevor einer mit den Punkten davon segeln kann sind die 5 Runden eh vorbei.
Ich war eher froh als das Spiel, welches gefühlt den Spieler nicht hochkommen lässt, endlich vorbei war.
Wir haben gestern das Spiel das erste mal gespielt. Zu zweit.
Nach den Berichten hier, war ich schon sehr skeptisch und die 28seitige Regel tat dann noch sein Übriges.
Tja, was soll ich sagen?
Nach Crystal Palace war Cooper Island meine 2. Neuheit seit der Messe und hat, zumindest mir, deutlich besser gefallen.
Woran liegt es?
Die Ikonografie auf meinem Board ist so was von intuitiv, dass es mir wirklich eine Freude war. Hier hat die Redaktion ein tolle Arbeit gemacht. Für mich ist das ein Hauptkriterium.
Die Kritikpunkte, die hier genannt wurden, kann ich zwar nachvollziehen, wenn man aber seine Sicht auf das Spiel ändert, dann erschließt sich einem doch ein Perle.
Für mich ist es deutlich spannender etwas zu meistern und zu planen als am Ende hohe Siegpunktzahlen zu erreichen. Ein Punkt mehr reicht. Ein gutes Pferd springt nur so hoch wie es muss. Und genau das tut Cooper Island.
Wenn man keine Lust zu solchen Planungs und Mangelspielen hat, dann wird Cooper Island nichts für jeden sein.
Aber gerade dieses planen reizt mich und wenn ein Plan mal nicht aufgeht, öffnet sich trotzdem eine andere Tür.
Mein Mitspieler war auch sehr verhalten, hat aber im Laufe des Spiels auch die vielen Möglichkeiten erkannt.
Die Partie ging 9:7 aus, was sicherlich einigen Fehlern geschuldet war. Da geht mehr.
Mir hat es sehr, sehr gut gefallen und wird schnell wieder auf den Tisch kommen.
Der Gernspieler
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Habe das Spiel gestern bei meinem Händler blind vorbestellt.
Ode's #La Granja liebe ich geradezu. Darum auch der Blindkauf.
Wäre aber schade, wenn ich den Solo-Modus später nicht zukaufen könnte.
Der Gernspieler
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Regeln gelesen. Sachen, die mir aufgefallen sind, während des Lesens relativ unordnet runtergetippt:
- 28 Seiten. 1 Titelseite, 2 Seiten Material, 5 Seiten Aufbau, 16 1/3 Seiten Regeln, 3 2/3 Seiten Anhang. Durchaus gut geschrieben, aber insgesamt schon eine gewisse Menge.
- Karten "königlicher Auftrag": im 4er-Spiel alle 8 drin, im 3er-Spiel 6/8, im 2er-Spiel 4/7 (eine spezielle nie dabei). Heißt: im 2er und 3er Setup-Variation vorhanden, im 4er nicht. Sonst besteht die einzige Setup-Variation darin, welche beiden Doppel-Landschaftsplättchen jeder zieht (und da gibt's auch nur drei verschiedene Arten).
- Startfeld: in Anfänger-Version immer Wiese. Fortgeschrittenversion I: zufällig zugelost (es gibt 4 Typen). Fortgeschrittenversion II: nach Wahl. Zwei verschiedene Fortgeschritten-Versionen? Häh?! Das ist zumindest mal ungewöhnlich. Bei Fortgeschrittenenversion II sehe ich durch die Abwesenheit nennenswerter Setup-Variationen auch die Gefahr, dass sich irgendwann herumspricht, dass Landschaftstyp X am besten wäre (egal ob zutreffend oder nicht) und jeder nur noch damit starten will.
- Viele unintuitive Sonderregeln. Sandbank darf durch Legen von Inselplättchen abgedeckt werden, aber nur einseitig, und ähnliches mehr.
- Die pure Mechanik-Lastigkeit zieht sich bis in die Bezeichnungen in der Regel durch. In der Regel wird z.B. von Anfang an der Begriff "Einkommensboote" verwendet, als wäre es ein normales Wort der deutschen Sprache. Was zur Hölle ist das? Antwort: jeder Spieler hat 6 gleichartige Plättchen im persönlichen Vorrat, die er unter bestimmten Bedingungen auf sein Tableau legen darf. Das bringt dann, neben ein paar anderen Sachen, jedes Mal in der Einkommensphase irgendeinen Ertrag. Jo. Für manche ist's vielleicht genug thematische Integration, wenn diese Einkommensmarker dann die Form von Booten haben und "Einkommensboote" heißen. Ich hätte aber gerne etwas mehr Thema.
- Wenn man mit Booten über Inselchen hüpft, gibt es spezielle, den Inselchen zugeordnete Aktionen. Thema?! Den aufgedruckten Bonus gibt's übrigens auch schon 1x beim Legen der Insel selbst. Ich kriege für das Platzieren von Inseln irgendwelche vom Himmel gefallenen Belohnungen, z.B. dass ich irgendwo anders ein Ruinenplättchen entfernen darf. Thema?! Bin ich Gott oder was?!
- Seite 12 unten: Beispiel nicht gut gewählt, weil der ODER-Schrägstrich im Inselplättchen von "Frank" nicht erkennbar ist (zumindest in der Online-Version der Regel) und man sich beim Lesen direkt fragt: "Warum bekommt er keine Stein-Ressource?" Vermutlich im Print aber okay.
- Seite 13, Gebühr für das Einsetzen auf besetzte Felder, und Seite 16, Gebühr für Ankern im fremden Hafen: "Falls du die Gebühr nicht zahlen kannst oder willst, [...]" (Kursivierung von mir). Warum ist das nicht zahlen wollen eine erlaubte Aktion? Warum die Abweichungen vom normal-üblichen "du musst zahlen, wenn du kannst"? Welchen spielerischen Mehrwert bringt das? Es fühlt sich für mich auch thematisch falsch an, wenn man dem Mitspieler das, was ihm normalerweise zusteht, einfach mit "nö, will ich nicht" verweigern kann. Auf Kosten eines Ankerplättchens, schon klar, aber wieso geht das überhaupt, das freiwillige Verweigern, obwohl man könnte?
- Seite 13, das Beispiel unten: Das im Text referenzierte "C" geht man erstmal im Bild suchen. "Aktionsbereich" ist erstmal unverständlich, das wird erst eine Seite später eingeführt. Das ebenso referenzierte "D" ist durch Spielsteine sogar halb verdeckt. Man kriegt's raus, aber gute Beispiele gehen anders.
- Das Spiel ist eher interaktionsarm. Beim Einsetzen der Worker auf besetzte Felder muss man ein Geld oder eine Ressource nach Wahl an den zahlen, der zuvor dort war (setzt danach noch jemand dort ein, bekommt man selbst die Gebühr). Ein Bonus bekommt auf vielen Aktionsfeldern obendrein nur der Erste. Geld dürfte selbstverständlich ziemlich knapp sein. Aber trotzdem ist das weniger interaktiv als alles mit hartem Rausblocken oder mit Drafting-Mechanismen aus zentralen Auslagen oder Mehrheiten oder vielen anderen Mechanismen. Ohne es gespielt zu haben, möchte ich es nicht Multiplayer-Solitär nennen, aber der Fokus ist doch sehr klar auf der Optimierung des eigenen Spiels.
- Teil komische, unthematische Optimierungen mit völlig unthematischen Zwängen: Ich muss schauen, dass ich Ressourcen von den höchstwertigen Feldern nach Möglichkeit vor dem Häuserbauen nicht verbrauche, sondern liegen lassen, weil die Regeln mich aus irgendwelchen unerfindlichen Gründen zwingen, beim Häuserbau die höchstwertigen freien (d.h. nicht von Ressourcen blockierten) Felder zuzubauen. Was ist das für ein Blödsinn? Mit großem Aufwand kultiviere ich Land, thematisch gesprochen vielleicht Terrassierungen, und ausgerechnet auf die fruchtbarsten, höchstgelegenen Felder muss ich dann Häuser setzen, auf dass ich diese meine besten Felder nie wieder als solche nutzen bzw. verbessern kann?! Es sei denn natürlich, sie sind noch nicht abgeernten, dann und nur dann darf ich auf einmal doch tiefer bauen. Äh ja... WARUM?!
- Baue ich Häuser auf Siedlungsfeldern, darf eines meiner Schiffe ein Extra-Feld weiterfahren (bzw. über ein Inselchen springen). Okay, ich frage schon gar nicht mehr nach der thematischen Begründung, bringt eh nix bei dem Spiel...
- Jederzeit-Aktionen (hinter denen u.a. wieder allerlei Bonus-Freischaltungsmöglichkeiten steckt), Karten für Dauerboni, Karten für starke Einmalaktionen (oder auch mehrfach, weil reaktivierbar), Wegräumen von Ruinenplättchen, die sich mit einer zweiten Aktion in Statuen transformieren lassen und sowohl bei dem Wegräumen als auch beim Aufstellen wieder Schiffsbewegungen geben bzw. geben können, Lieferungen an Schiffe -- das ist längst noch nicht alles gewesen... da kommen nämlich noch die Kartographenaktion (mit 4 Untermöglichkeiten), die Freischaltung von Arbeitern durch Meilensteinerfüllung (bis zu 4x, bringt außerdem jeweils einen von vier möglich zum Zeitpunkt eigener Wahl einsetzbaren Vorteil), königliche Aufträge, Ernährungszwang ... und dann kommt erst noch die Aufräumphase mit sieben Unterphasen und die Schlusswertung mit diversen Einzelbepunktungen... Komplett überbordende Regelmengen... Sorry, das ist viel zu viel des Guten, vor allem wenn's so komplett themenlos ist...
- Nochmal Thema Jederzeit-Aktionen: Eine davon ist das Einlagern von Ressourcen. Auf einem Landschaftsfeld zählen Würfelchen 1 bis X Einheiten, je nach Wertigkeit (Höhe) des Feldes. Nach dem Einlagern immer 1. Das mag interessante Optimierungsprobleme liefern (ich brauche oft freie Plätze), aber das Thema bleibt wieder mal komplett auf der Strecke. Durch Ernten/Abbauen verliert irgendwas seinen Wert? Häh?
- Das Spiel enthält viel #Antics (Fraser und Gordon Lamont, Fragor Games 2010) und genauso auch bei den Landschaftsfeldern mit Ressourcen drauf und dem Bezahlen von dort an #Helios (Kallenborn/Prinz, Hans im Glück 2014), bei dem Einlagern mit begrenzten, am Anfang teilweise blockierten Feldern ein bisschen auch an #Concordia (Hausbau = Ins-Spiel-Bringen zusätzlicher Kolonisten), bei den Schiffsbewegungen zum Kassieren vorher gelegter Boni stark an #RussianRailroads mit dem Industriemarker dort. Am Ende der Anleitung als ersteres als Inspiration genannt, der Rest nicht.
Mein Fazit: Wenig Setup-Variation, wenig Interaktion, wenig Innovation, absolut NULL Thema, Mechanik pur, und davon viel zu viel. Das ist ein Mechanik-Monster, das sicher seine Fans finden wird, aber in ein paar Jahren ist's vergessen, weil auch der größte Fan Schwierigkeiten haben wird, das Spiel nach 6 Monaten Spielpause nochmal auf den Tisch zu kriegen. Vermutlich wird's schon daran scheitern, dass auch dieser Fan solcher Sachen sich nicht ein zweites Mal durch 28 (übrigens gut geschriebene!) Seiten Regeln quälen möchte, sondern lieber ein anderes Spiel aus dem Regel ziehen wird, bei dem man sich die Regeln durch eine bessere thematische Integration viel leichter merken kann.
Mechanismensalat ohne jedes Thema... Früher hätten mich solche Sachen vielleicht noch interessiert... aber heute? Nö, nicht mehr. Ich bin ziemlich sicher, dass ich bei solchen Spielen wie Cooper Island trotzdem direkt um den Sieg mitspielen werde, wenn ich es mal irgendwo spielen kann. Aber kaufen, nee, kaufen muss ich solche Dinger nicht mehr, da hole ich lieber Brass Birmingham oder Lisboa oder andere medium-heavy-Spiele aus dem Regal, die neben anspruchsvollen Mechanismen zusätzlich auch noch mehr oder weniger viel Thema haben.
Ich habe mir vorgenommen, in Essen in diesem Jahr nur 1-2 neue Spiele zu kaufen. Tut mir leid für die Unknowns-Mitglieder, die da direkt involviert sind, aber Cooper Island wird sicher nicht dazu gehören.
... ich werde es in meinem Leben wohl nicht mehr verstehen, wie man ein Spiel, das man nicht EINMAL gespielt hat, so auseinander nehmen kann. Und vor allen Dingen so viel Lebenszeit darauf verwendet, um diesen Text zu schreiben?
Schwester im Geist!
Der Gernspieler
