Beiträge von F@ke im Thema „Treasure Island“

Ja scheint in Deutschland leider schlecht anzukommen. Dabei ist es mal ein Spiel, was (erfolgreich) was neues probiert. Mit einem erfahrenen Spieler, kann man damit sehr gut Wenigspieler abholen. Aber Leute, die sich das Spiel alleine erarbeiten müssen und keine Vielspieler sind, haben bestimmt Schwierigkeiten. Ich glaube das Spiel schwimmt damit zu sehr zwischen den Zielgruppen.

PS: wie auch andere Matagot-Titel, deren deutscher Support eingestellt wurde, wie Inis bspw. oder auch Cyclades und Kemet, die ich alle sehr schätze

Hallo, ich hatte bei Pegasus mal nach der neuen Anleitung gefragt und bekam folgende Antwort vom Redakteur:

Zitat von Mail vom Pegasusredakteur

Hallo [...],

vielen Dank für diesen sehr wertigen Hinweis. Matagot hat uns leider nicht darauf hingewiesen, dass sie eine aktualisierte Anleitung erstellt haben.

Ich habe mir gerade das uns vorliegende Original mit der neuen Anleitung verglichen und parallel auch auf unsere deutsche Anleitung geschaut.

Ich hatte an einigen Stellen den Eindruck, Matagot hat sich von unserer Anleitung inspirieren lassen. Wir haben während der Bearbeitung des Spiels unglaublich viele Veränderungen an der Anleitung vorgenommen, weil wir mit dem Original nicht zufrieden waren. Schau dir am besten die englische Originalanleitung neben unserer deutschen Anleitung an.

Einige Beispiele:

Seite 2: Ergänzung, was mit den Stickern zu tun ist – Ergänzung, welche Spielplanseiten für welche Spielerzahlen sind – Ergänzungen zu den Informationsplättchen

Seite 4: Umstellung der Reihenfolge im Spielaufbau. Gerade Punkt 6 haben wir komplett verändert (und wurde nun von Matagot übernommen). Pumkt 7 ebenfalls neu formuliert.

Ansonsten im Spielaufbau immer wieder Ergänzungen eingefügt, um besser auf 2/4-Spieler bzw. 3/5-Spieler einzugehen.

Seite 5: Diese gesamte Seite steht im Original viel weiter hinten, wir haben ihn nach vorne gezogen. Hat Matagot nun übernommen.

Wir haben die Bilder, an welcher Stelle der Schatz vergraben werden darf, farblich angepasst. Auf dem Original konnte man nichts erkennen (Hat Matagot nun auch aktualisiert, wenn auch wiederum anders)

Seite 6: Wir haben auf der Kalendertafel zusätzliche Informationen mit Pfeilen versehen. Hat Matagot noch immer nicht – finde ich nach wie vor aber sehr wertig.

Und so weiter. Ich denke ich würde hier auf ca. 100-150 Änderungen bzw. kleineren sprachlichen Anpassungen gegenüber dem englischen Original kommen. In der neuen Anleitung von Matagot gibt es zwei Bereiche, die unsere Anleitung nicht enthält:

Die Seitenübersicht auf Seite 3 der Anleitung und das Beispiel zur Schatzsuche auf Seite 11. Ich glaube die Seitenübersicht ist hilfreich, wir decken das aber an vielen Stellen bereits gut ab.

Das Beispiel zur Schatzsuche bzw. die Klarstellungen auf Seite 11 finde ich gut. Hier müssen wir schauen, ob und wie wir das umsetzen können. Es handelt sich aber sicherlich nicht um NEUE Informationen oder Regeln.

Insgesamt bin ich weiterhin sehr zufrieden über den Aufbau der deutschen Anleitung und hoffe, dass sie das Spiel verständlich erklärt.

Da würde mich auch deine Meinung interessieren.

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Zitat von LookAtTheBacon

F@ke: Kann aber natürlich für eine unerfahrene Familie, die einfach zu Weihnachten das SdJ kauft, trotzdem strange wirken und ein bisschen den Spaß verderben. Daher wird sowas wohl (nachvollziehbarerweise) im Voraus ausgesiebt.

Lg

nachvollziehbar ja, aber es wird ja auch seit eh und je Mensch ärgere dich nicht gespielt und theoretisch kannst du stundenlang keine 6 würfeln und guckst nur zu bzw. bei Quacksalber nur Knallerbsen ziehen.

Zitat von Michel

Bei #TreasureIsland ist nicht nur die Spielanleitung überarbeitet worden, sondern auch Teile des Materials. Auf den Listen taucht es nicht auf, weil es meines Wissens noch nicht im Handel ist (die deutsche Ausgabe).

Das Spiel gibt es seit April im Handel (Pegasus Fachhandel exklusiv bis irgendwann im Sommer).

Zitat von LookAtTheBacon

Und man es im Zug 1 gewinnen kann, was das ganze Spielprinzip ad absurdum führt. Wurde auch schon von mehreren Reviewern so angemerkt.

Definitiv kein Kandidat für das SdJ.

Lg

Das finde ich nicht weiter schlimm. Die Wahrscheinlichkeit ist sehr gering. Und sollte es tatsächlich passieren, startet man sofort neu (ohne, dass man viel ab/aufbauen muss).

Mir gefällt das Spiel und ich kann das Fazit von SU&SD unterschreiben.

In dem Pegasus Nürnberg Video von SpielDochMal! wird übrigens Mai als Veröffentlichungszeitraum genannt.

Zitat von Bierbart

¹Mit der kleinen Einschränkung, dass ein gescheites Spiel selbstverständlich auch Kampf benötigt (mindestens mit Säbeln, noch besser mit Kanonen, und am besten ausgeführt mit Würfeln!). Insofern fehlt Treasure Island ein sehr wichtiges Element, aber okay, sehen wird über dieses Manko einmal hinweg.

Das würde ich sehr begrüßen

Und ja es kann gut sein, dass mein Ersteindruck getrübt ist, da ich mich vor der Messe schon drauf gefreut habe (allerdings war ich bei jedem Spiel auf der Messe, welches ich trotz Vorfreude nicht gut fand, auch froh). Mir ist auf der Messe bei dem Material kurz der Zirkel aufgefallen (da mussten wir die Schraube festziehen, danach ging es, und ich habe es in dem Moment auf Messe-Verschleiss durch zuviel andauerndes Spielen geschoben – was ein Spiel ja eigentlich trotzdem aushalten sollte) und anfangs die Karte. Im Spielverlauf selber habe ich das Spielmaterial dann nicht mehr als störend wahrgenommen. Die kleine Karte vor mir war vielleicht etwas klein, aber ich habe da auch nur grob Gebiete abgesteckt, da mir die allgemeinen Informationen auf der großen Karte ausreichten.

Letzen Endes habe ich bei der Partie viel Spaß gehabt.

Und prinzipiell stimme ich dir sehr zu, schlechte Dinge auch als solche zu benennen (und das missfällt mir auch bei einem Großteil der Reviewer) man kann/sollte auch bei einem Spiel, was man total toll findet die Dinge bennen, die schlecht sind. Aber meine Erfahrung (wohlgemerkt nur eine Partie) entspricht der oben im SuSd-Video: Tolles Spiel, Spaß gehabt, Material verbesserungswürdig (aber nicht so eklatant schlimm, wie du es geschildert hast).

Zitat von Bierbart

Zitat von Thygra

user='2222']Bierbart[/user] Wenn es nicht funktioniert, wieso ploppen dann immer mehr positive Videos und Berichte auf? Das klingt für mich nicht logisch. Sind die Verfasser dieser Videos und Berichte in deinen Augen alle zu dumm, um die Nichtfunktionialität zu erkennen? Oder könnte es sein, dass ihr etwas falsch gespielt habt?

Wenn das überhaupt tatsächlich so ist, dass immer mehr positive Videos und Bericht auftauchen. Könnte ja auch nur ein täuschender Eindruck sein. Also WENN, dann vielleicht aus Kompromittierung? Weil diejenigen sich vor einem harten öffentlichen Urteil scheuen? Zum Beispiel aus Angst vor dem Shitstorm, dem man sich dann eventuell aussetzt? Oder aus mangelndem professionellem Abstand zu den Personen aus dem Verlagsumfeld? Oder zum Autoren? Oder weil diejenigen Angst haben, vom Verlag in Zukunft geschnitten zu werden, wenn sie ein Spiel komplett verreißen? Was weiß ich, wieso. Vielleicht sind tatsächlich auch alle nur zu doof, bitteschön.

Es gibt ne Menge Brettspiel-Reviewern, die man diesbzgl. verdächtigen kann, allerdings würde ich behaupten, dass bspw. SU&SD oder NPI nicht dazugehören. Erstere bringen Videos meist nur zu spielen, die denen auch gefallen. In den Podcasts kann man auch gut hören, wenn denen etwas nicht gut gefallen hat – ein (etwas älteres Bsp) was mir dazu einfällt. Die gehörten zum Vorab-Kreis, die Charterstone bekommen haben. Es gab dazu nichts außer nen Podcasts-Beitrag, in dem das Spiel nicht sonderlich gut wegkam.

Und selbst wenn es der Fall ist, gibt es auch genügend positive Rückmeldungen von Leuten, die einfach sagen, dass sie Spaß damit haben. Deswegen muss euch das Spiel natürlich noch lange nicht gefallen.

Zitat von Bierbart

Außerdem: Es geht doch nicht darum, dass wir irgendeine Regel hätten falsch verstehen können. Sicher, ist möglich. Es ist aber völlig irrelevant, weil das Spielmaterial ungeeignet ist. Es geht unter anderem darum, dass dieser Zirkel schon vom Ankucken schier auseinanderfällt! Hey, du musst bereits im Laufe der ersten Partie eine improvisierte Lösung für dieses Problem ausdenken.

Und es geht darum, dass aufgrund des Fehlens von eindeutigen Orientierungshilfen (wie beispielsweise einem wie auch immer skalierten Nord-Süd-Raster) der Übertrag von Informationen von der kleinen auf die große Karte nicht hinreichend funktioniert. Du kannst noch nicht mal den Kompass eindeutig ausrichten. John Silver muss während der Partie zahlreiche Abstände überprüfen, aber um sich nicht zu verraten, muss der Rest der Spieler immer wieder den Tisch verlassen. Hätte man ganz einfach lösen können, aber warum einfach, wenn es auch kompliziert geht.

Und schließlich geht es darum, dass man aufgrund der katastrophal unübersichtlichen grafischen Gestaltung des Spielbretts die darauf enthaltenen Informationen kaum finden kann. Es ist ein Riesenchaos!

Also, an welcher Stelle hätten wir da etwas dran falsch spielen können sollen? ich gebe die Antwort der Einfachheit halber gleich selber: An überhaupt keiner Stelle.

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Das Material hat seine Mängel. Und das wird bspw. in oben stehendem Video auch eindeutig angesprochen. Unspielbar oder nur schwer spielbar ist das Spiel dadurch nicht (oder was es bei uns zumindest nicht). Ich denke auch, dass da redaktionell noch hätte etwas ein wenig besser laufen können.

Wir hatten bei unserer Partie zwar am Anfang auch kurz Probleme die X zu finden, aber danach lief das Spiel an sich sehr flüssig. An keiner Stelle mussten alle aufstehen oder weggucken, um irgendwas abzumessen. Auch bin ich der Meinung, dass man keine detailgenaue Übertragung auf die kleine Karte vor sich benötigt.

Ich glaube man darf das Spiel nicht zu verbissen spielen und in der Anleitung ist auch der Hinweis, wenn John sich nicht sicher ist, ob es ein Treffer war, dann war es einer.

Ich habe es auf der Messe gespielt und fand es super und warte nun sehnsüchtig auf die deutsche Version. Mir fällt nichts vergleichbares ein, höchstens ein wenig Scotland Yard und Co.

NPI waren von dem Spiel auch recht angetan. Tom Vasel fand es glaube ich gut, aber nicht herausragend.

Für nen ausf. Bericht macht mich das tippen auf dem Handy zu wahnsinnig.