Nun, ich würde die Option "Direkt kaufen" nie machen. Aber schön, dass du mal einen Screenshot hinterlegt hast. Oben links sieht man doch die E-Mail Adresse des Käufers. Spätestens da hätte ich das abgelegt. Aber warum hast du da groß kommuniziert (Paypal usw.). Das ist doch über KA-Payment weggegangen?
Beiträge von LeoNiceland im Thema „Kleinanzeigen.de: Unseriöse Angebote und Betrugsmaschen“
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Es ist grundsätzlich sinnvoll bei Paypal im Problemfall (mit Anzeige, sofern es sich um offensichtlichen Betrug handelt) anzurufen, weil das meist positiv auf mögliche Entscheidungen auswirkt. Bei den Fällen bei denen nachweisbar keine Ware gesendet worden ist, reicht es aus dies über das Webportal zu handeln. Früher gab es auch den perfiden Trick, dass der
VerkäuferBetrüger erst wartete bis der Käufer einen Antrag wegen ausbleibender Ware einleitete. Prompt hat der Betrüger einen Stein mit Sendungsid versendet. Der Käufer war dann der Gelackmeierte, weil er dann nicht erneut einen Antrag stellen konnte. Da hat Paypal aber nachgebessert. -
Wie oft muss dieses Spiel eigentlich noch für Betrugsversuche herhalten?
Er hat wieder die Anzeige geöffnet. Bitte kurz anschreiben und dann verdächtiges Verhalten melden.
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Woran machst du fest, dass es ein Betrugsversuch ist?
Der englische TextHier?
Keine Bewertungen, einzelnes Spiel, komischer Name, identische Bilder von vergangenen Auktionen. -
Hier noch eine Idee, wie man auf „harte Verhandler“ eingehen kann
Sehe ich als Verschwendung von Lebenszeit an. Ignore-Button und es ist Ruhe.
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Mal eine Frage hier: Wenn ich übermäßig freundlich bin bei Kleinanzeigen,. also sowohl als Käufer als auch als Verkäufer mein Gegenüber sietze, und sachen schreibe wie: "Guten Abend! Ich interessiere mich für Ihr Angebot..." bin ich dann schon verdächtig?
Es kommt immer auf den Kontext an. Verkaufe ich etwas für alte Leute, dann eher nicht. Bei einer PS5 schon.
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Jedes Indiz für sich genommen wäre jetzt kein Grund gewesen, pauschal von Betrug auszugehen. Dennoch bin ich mir ziemlich sicher, dass im Gesamtbild betrachtet, hier etwas ziemlich faul war.
Es ist nichts Neues, dass Betrüger Abholung anbieten. Aber war das eine typische deutsche Kommunikation?
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Dann erläutere mir mal den Verkäuferschutz bei Paypal:
Ich habe den nie erfahren oder erlebt.
Man ruft bzw. schreibt an und erklärt welcher Schaden entstanden ist.
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Und die Sendungs-ID würde der Verkäufer doch erst auf Anfrage vorlegen können. Insofern hoffe ich ja schon, dass der Verkäufer zumindest mal die Möglichkeit einer Stellungnahme bekommt.
Ich hatte erst einen Fall als Verkäufer gehabt. Da wurde ich vorher gefragt.
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Es sind halt beides eben Käuferschutz und nicht Verkäuferschutz. Da bist du als Verkäufer schnell der Dumme !
Das stimmt nicht, es gibt auch den Verkäuferschutz, wenn er auch schwächer ausgeprägt ist.
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Die haben dir ohne weitere Prüfung einfach dein Geld zurücküberwiesen??? Das ist aus Verkäufersicht eigentlich nicht in Ordnung. Wenn ich so was lese, denke ich mir, dass es zukünftig vielleicht doch besser ist, kein Paypal mit Käuferschutz mehr zu akzeptieren.
Geht schon, weil da noch keine Sendungs-ID gemeldet worden ist.
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3 Tage später erhielt ich eine Nachricht von ebay KA, dass der Account des Verkäufers verdächtige Aktivitäten aufweist. Ich schließe daraus, dass sehr wahrscheinlich ein brachliegender Account gehackt worden ist, der gute Bewertungen hatte. Inzwischen sind alle Angebote des Verkäufers gelöscht. Auch im Nachhinein betrachtet gab es aus meiner Sicht keine Auffälligkeiten. Betrügerisches Handeln scheint jedoch gegenwärtig zuzunehmen.
Es ist eben neu, dass da reihenweise KA-Accounts gehackt werden können. Hier ist vermutlich ein Leak irgendwo bei einem anderen Dienstleister vor und dann darüber diese gekapert werden. Aber normalerweise akzeptieren Betrüger keinen Paypal Käuferschutz. Hast du es wirklich so bezahlt?
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"zur Verfügung stellen" ist zumindest sprachlich eher ne Red Flag, weil ne sehr untypische Formulierung im Deutschen in diesem Kontext.
Ja, stimme hier zu.
Hier würde ich eine Gegenfrage stellen.
Sind sie mit dem Preis von XXX,XX (da einen völlig überhöhten Preis nennen) einverstanden?
Dann auf Antwort abwarten.
Immer wenn man unsicher ist, sollte man den Gegenüber in Gespräche verwickeln.
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Mir gelingt es nicht den Betrüger abzuschießen. Vermutlich deswegen, weil er auf parallele Anfragen mit kurzem zeitlichen Bezug nicht reagiert.
Bitte kurzen Wortwechsel und dann betrügerisches Verhalten melden.
EDIT: erledigt, danke!
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Da das natürlich keine offizielle Beschäftigung ist, gibt es vom Staat noch eine monatliche Subvention der Betrügereien on top.
Ich würde hier aufgrund der übersetzten Formulierungen im Googletrans auf Russland (bzw. Standort Russland) tippen und in einem Fall weiß ich es ganz sicher.
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Würdet ihr das machen und Eure Adresse so preisgeben? Klar spätestens bei Ankunft bei ihm würde er meine Adresse sowieso sehen.
Edit: ich bin bei DHL registriert und würde so auch an der Packstation einen Einlieferungbeleg erhalten. Bei Vinted zahlt er inkl Käuferschutz. Leider ist es bei Vinted verboten im Chat einen anderen Transaktionskanal zu erwähnen. Ich weiß gerade nicht was ich tun soll.
Was sagt dir dein Gefühl?
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65 EUR + Versand -- neues Star Wars Rebellion in Folie...
Ich habe direkt zurückgeschrieben: "Ja, das sollte gehen" (weil ja der Direktkauf aktiviert ist, das ist ja die Abwicklung über KA) -- ab da kam nichts mehr, was bei mir irgendwie den Verdacht, dass das nur ein Bot war, noch gesteigert hat.
Schau mal ===>
https://www.stern.de/digital/o…en-sie-sich-31635244.html
Ebay Kleinanzeigen: Neue Masche mit Sicher-bezahlen-FunktionVorsicht: Bei Ebay Kleinanzeigen versuchen Kriminelle, mit einer fiesen Phishing-Variante Kreditkartendaten zu erbeuten. So schützen Sie sich!www.computerbild.de -
Irgendwie muss die Kohle inkl. Provision zurück, oder? Ohne KA geht es nicht.
Okay, kommt drauf an ob KA das Geld schon an den Verkäufer überwiesen hat.
Oder noch bei KA ist. Aber um auf solche unterschiedlichen Fallgestaltungen reagieren zu können, braucht es (automatisierte) Strukturen.
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der stimmt da irgendwas nicht?
Dann schreibe ihm freundlich zurück, dass du nicht an der Zahlungsabwicklung von KA teilnimmst, aber gerne Paypal mit Käuferschutz anbietest.
Wenn das Produkt ein Ladenhüter ist und der Preis gut ist, dann solltest du dir das überlegen. Wie hoch ist der Preis?
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Braucht man denn zum Rückabwickeln überhaupt KA? Das kann man doch direkt persönlich machen? Die Gebühr ist dann halt weg, aber sonst?
Irgendwie muss die Kohle inkl. Provision zurück, oder? Ohne KA geht es nicht.
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Grundsätzlich warne ich vor der internen Möglichkeit bei KA zunutzen. Der Grund ist einfach, dass die Strukturen dafür nicht existieren. Insbesondere der Kundensupport soll grottenschlecht sein. Ich hatte irgendwo von einem Fall gelesen, wo Käufer und Verkäufer etwas rückabwickeln wollten (beide haben sich einig), und KA das technisch nicht auf die Kette bekommen hat. Dafür bitte Paypal oder ebay.de nutzen, bei denen die Strukturen vorhanden sind.
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Alles anzeigen
Moin,
Ich habe jetzt innerhalb von zwei Tagen zwei User sperren lassen... Einmal Frosthaven und einmal Scarface...
Er könne mir gerade kein Foto von dem hochkant gestellten Spiel schicken, er sei auf der Arbeit (1. Mai
)Ich habe mir jetzt angewöhnt zu fragen, wann ich das am folgetag abholen kann... Da kneifen alle, die unseriös unterwegs sind...
Ich habe auch versucht, hier die mailadressen zu sammeln, über welche diese Leute unterwegs sind, das verstößt aber gegen die Forumsrichtlinien... Schade, so eine Blacklist hätte schonwas gehabt
Ich gehe soweit bis ich die Paypal-Adresse von dem Betrüger habe und dann kommt die Figurenfrage.
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Danke für das melden, auf das andere reagieren die nicht.
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Bitte abschießen:
Wortwechsel und dann melden.
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Ich möchte nochmal rückmelden, dass alles ok zu sein scheint. Ich hab gerade einige Spiele inseriert und es ging der Person lediglich darum, evtl. ein paar weitere Infos zu den Spielen zu bekommen, insbesondere Einschätzungen, welches der Spiele evtl. ihren Geschmack treffen könnte.
Ein guter Verkäufer wird natürlich den Kunden sehr gut darin beraten und dieser wird es danken und kauft dann mehrere Exemplare.
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Aber das ist vielleicht auch einfach Kleinanzeigen-Erfahrung. Alles was nicht gleich konkret kommuniziertes Interesse - bzw. ein konkret formuliertes "Gegenangebot" ist schreit nach viel Potential, dass der Kauf oder Verkauf am Ende nicht stattfinden wird. Kann man die Uhr nach stellen und meine Trefferquote ist bei den Einschätzungen ziemlich hoch. Ich kann mittlerweile sogar relativ gut prognostizieren, wer pünktlich kommen wird und wer eher nicht.Jein, es ist auch schon häufig vorgekommen, dass ich dann konkret nachgefragt habe, ob noch ernsthaftes Interesse besteht. Überraschend war, dass dann ein relevanter Prozentsatz dann doch kauft. Bei der Telefonnummer kommt es schwer darauf an, was ich verkaufe. Bei höheren Preisen, bei reiner Abholware oder bei Ladenhütern bin ich dazu eher geneigt das telefonisch zu klären.
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Ganz nebenbei: mit Spekulationen dazu, was jeder/ kein Richter macht, wäre ich auch eher zurückhaltend.
Warst du mal in einem Zivilprozess? Du glaubst nicht wie schnell in einem Amtsgericht ein Urteil gefällt wird. Sicher kann auch ein anderer Richter anders urteilen. Du sollst nicht glauben, dass da stundenlang Argumente ausgetauscht und abgewogen werden.
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Weil? Wenn ich behaupte wir haben zu zweit die komplette Materialliste überprüft und es war alles da, wie will man denn das Gegenteil behaupten?
Ich war lange Zeit in einem Forum in der über Betrügereien in unterschiedlichster Ausprägung mit Paypal Käuferschutz berichtet worden ist. Meine Erfahrung sagt, dass Paypal in den meisten Fällen ca. 80% sich auf Seiten des Käufers stellt. Natürlich kannst du gerichtlich dagegen vorgehen. Macht aber fast keiner, weil es sich bei einer 50€ Ware einfach nicht lohnt. Die Story mit den Zeugen habe ich schon 100fach gelesen. Da interessiert sich Paypal null dafür. Paypal wird sicher auch nicht vorbeikommen und den Zeugen verhören, weil die einfach keine Nachforschungen zu Behauptungen stellen.
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Wenn man die Vollständigkeit mit dem Zeugen gemeinsam geprüft hat, geht das durchaus.
Ich nehme dir nicht ab, dass du bei jedem Spiel mit einem (nicht verwandten) Zeugen den Inhalt kontrollierst und verpackst und gemeinsam mit ihm zur Post gehst. Jeder Richter würde dann sagen, dass das lebensfremd ist.
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Wenn er das behauptet verlangt PP im Normalfall eine Rücksendung der Ware. Das wird nur nicht verlangt wenn man sagt ist nicht angekommen, weil dann ja nix zum zurückschicken da ist.
Ist nicht richtig, Paypal erstattet sogar, bevor er die Sendung zur Post gebracht hast. Dir bleibt dann nur der gerichtliche Weg oder der Verkäuferschutz.
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Wenn er das behauptet verlangt PP im Normalfall eine Rücksendung der Ware. Das wird nur nicht verlangt wenn man sagt ist nicht angekommen, weil dann ja nix zum zurückschicken da ist.
Dann schickt er sein eigenes heruntergekommenes Spiel zurück oder legt einfach einen Stein rein. Der Fantasie des Betrügers sind keine Grenzen gesetzt.
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Also keine Ahnung wie ihr das so handhabt aber ich mache in der Regel Fotos für mich vom Artikel die ich nicht auf eBay stelle und Fotos vom Verpacken und dem fertigen Paket. Dazu kann man einen Zeigen benennen der beim Verpacken dabei war, das sollte vor jedem Gericht standhalten.
Der Zeuge wird nicht bezeugen können, dass das Spiel vollständig ist. Das nimmt dir kein Richter ab. Außerdem könnte das Spiel auf dem Versandweg beschädigt (oder es wird einfach behauptet, um das eigene heruntergekommene beschädigte Spiel zurückzuschicken) werden. So etwas kommt sehr selten vor Gericht, da die Opportunitätskosten immer höher sind.
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Hallo,
kannst du mal bitte auflisten was der Käufer machen kann um einen zu f..... bei Paypal mit Gebühren? Ich mache das immer wieder mal. Eventuell werde ich das dann nicht mehr anbieten.
sNice24 hat bereits die Möglichkeiten gut aufgezählt. Dann wird eben ein Fall aufgemacht bei dem der Verkäufer meistens ein Nachsehen hat.
Ich hatte einmal den Fall, dass mit Paypal bei mir gekauft wurde. Und dann angeblich derjenige gegenüber Paypal behauptet hat, sein Paypal account sei gehackt worden, er habe gar nichts gekauft. Paypal hat ihm das Geld zurückgeschickt. Hatte an Packstation versendet, das war wohl ein Fehler. Das hat nichts gebracht.
Das war ein Fehler. Immer an die bei Paypal hinterlegte Adresse schicken. Aber sonst besteht bei einem gehackten Account auch Verkäuferschutz. Bei Paypal Friends kann dir das ebenfalls passieren, sogar ohne Verkäuferschutz.
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Ich schreibe immer, dass die Bezahlung per Banküberweisung oder Paypal möglich ist, mit dem Hinweis, dass wenn nicht per Paypal Freunde bezahlt wird, Gebühren anfallen, die dann der Käufer bitte selber trägt.
Leider ist das so, dass jemand dich richtig f***** kann, wenn man Paypal mit Gebühren (Käuferschutz etc.) bezahlt. Das mache ich nur unter bestimmten Voraussetzungen. Bei deinem Fall hätte ich das auch so gemacht. Einmal hatte ich jemanden gehabt, der mir Paypal so überwiesen hat, so dass dann der vereinbarte Betrag nach Abzug der Gebühren gestimmt hatte, obwohl Paypal Freunde ausgemacht worden ist. Ich habe das durchgehen lassen, weil der Artikel sehr speziell und der Preis gut war.
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An sich war der Käufer auch recht nett und als es zur Bezahlung ging, habe ich eine Bezahlung per Paypal mit Käuferschutz angeboten, falls er die Gebühren trägt. Daraufhin wurde es auch unfreundlich. Er fand es lächerlich, dass ich bei so einem Preis auch noch diese Gebühren von ihm haben wollte und ist dann von dem Kauf zurückgetreten, da er angeblich Sorge hatte, ich sei eine Betrügerin.
Wieso bietest du von dir aus PP mit Käuferschutz an? Ich mache das nur auf explizite Nachfrage vom Käufer.
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Das wundert mich ja auch. Ich schreibe hier, um eure Meinung dazu einzuholen. Oder kann jemand die Notwendigkeit einer Anschrift bestätigen? Und falls nicht, warum will die Person meine Anschrift?
Hmm, vielleicht ist er auch nur vorsichtig. Wenn der Chatverlauf und das Profil okay ist, dann würde ich darauf eingehen. Du kannst ja auch den Spieß umdrehen und nach seiner Adresse fragen, bevor du die Hosen runterlässt.
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Eben von einem Freund gezeigt bekommen:
https://www.ebay-kleinanzeigen…ition/2413268598-227-9600
Die Fotos sind ausnahmslos alle von BGG... und nicht mal aus Deutschland.
Auch da, nur weils nicht die eigenen Fotos sind...? Die sieht für mich sonst OK aus. Ihr habt da mehr Erfahrung, klärt mich auf. Wären KEINE Fotos besser? Ich mache bei Spiele Verkäufen auch oft keine Fotos.
Dann kauf doch da ;-), wenn du bezahlst und das Spiel nicht bekommst, dann ist das der beste Beweis
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Warum? Ich würde denken die Anzeige ist OK. Wir reden von dem Descent für 55 Euro? JA?
Aber an dem Beispiel, wo sieht man da den Betrug?Och ganz viele:
- gehackter alter Account
- 3 Artikel auf 3 verschiedenen Tischen mit 3 verschiedenen Formatierungen in den ABs
- weibliche Paypal Adresse
- Verwenden von "Sie" sogar hier im Wechsel mit du.
- Verlangen von "Kategorie Paypal Freunde"
- geht nicht wirklich auf die Fragen ein
- wieder die gescheiterte Figurenfrage
- das Angebot habe ich irgendwo schon gesehen
Schon allein der Satz:
Ok, ich habe verstanden, dass du .... einverstanden bist.
Das schreibt keiner bei eKA so.
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Das hier riecht auch nach Betrug.
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-bestandsliste.html?userId=11371882
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Alles anzeigen
Ich kaufe einfach nix teueres von unbekannten Verkäufern. Schlimmstenfalls verliere ich 20 Euro. Ich würde halt nie 190 Euro einer fremden Privatperson vorab überweisen.
Es sind wohl wieder ein paar Betrüger aktiv. Hatte gestern ein sagenhafte günstiges Zombicide Black Plague gesehen.
Kurzer Blick zu Ebay hat auch gezeigt, woher die Bilder und der Text (inkl Schreibfehler) kopiert worden war.
Kann das nicht derselbe sein? Also, wenn ich eine Anzeige bei Ebay einstelle, und danach nochmal bei (Ebay) Kleinanzeigen. Dann würde ich doch auch meine Eigene Anzeige kopieren und nicht was völlig neues schreiben.
Nur weil es der selbe Text ect ist muss es doch kein Betrug sein!? Was spricht noch dafür?
Es ist dasselbe Angebot mit den bemalten Figuren. Wenn du ohnehin nichts Teures bei eKA kaufst, dann bist du entsprechend nicht sensibiliert für so etwas.
