Mit "verwaltet" meine ich gemischt, in die Hand genommen, zufällig aufgedeckt etc. pp. Da die Information spielentscheidend sein kann, sollte das "narrensicher" sein.
Hm, ich hatte schon einige Spiele auf dem Tisch mit versteckten Informationen auf Karten. Vor allem versteckte Rollen. Das war bisher glaub ich nie ein Problem. Ist es bekannt, dass das regelmäßig zu Problemen führt? Wenn der Narr seine Karten unvorsichtig behandelt und allen zeigt, kann ich da wenig gegen tun, glaub ich.
Gruß Dee
Weil das Geld dann später fehlt, um selber Gemälde kaufen zu können.
Stimmt leider.
Geheime Informationen auf der Rückseite einer Spielkarte sind sehr, sehr selten vernünftig zu verwalten.
In wie weit muss da etwas verwaltet werden? Es werden doch nur alle aufgedeckt.
Es kann dann auch sein, dass jeder Spieler eine Fälschung erworben hat
Das fänd ich frustrierend, wenn das per Würfelwurf entschieden wird. Dafür ist es zu wertvoll und spielentscheidend, um es so zufällig zu entscheiden.
Eigentlich ist es gut, bereits im Spiel zu wissen, ob mein Bild eine Fälschung ist oder nicht. Sollte später das gleiche Bild nochmal versteigert werden, kann ich gezielt entscheiden, ob ich mitbieten will (weil es das Original ist) oder es sein lasse oder bluffe.
Ggf. könnte man es auch ändern, dass jeder immer mitbieten kann, egal wo man gerade steht. Das würde es sehr attraktiv machen für solche Gedankenspiele. Wie war das denn im Original? Konnte jeder mitbieten?
Gruß Dee
Kommen wir zu einem der Kernstücke des Spiels, den Auktionen.
Beim Spielaufbau werden je nach Spielerinnenanzahl X Gemälde (nummeriert) und deren zugehörigen X Fälschungen (gleiche Nummer) gemischt. Auf der Vorderseite der Gemäldekarte steht der Wert des Gemäldes, auf der Rückseite, ob es eine Fälschung oder ein Original ist.
Im Ereigniskartenstapel gibt es auch Auktionskarten. Auf denen steht der Ort der Versteigerung (New York, London, Berlin oder Lissabon) und der Zeitpunkt der Versteigerung (10-30 Wochen in der Zukunft). Einen Würfel für den Zeitpunkt und den Ort fand ich zu zufällig. Wenn eine Auktionskarte gezogen wird:
Jetzt seht ihr auch, wie ich einen Automa umgangen habe beim Bieten. Das fand ich so attraktiver, da mehr Konflikt entsteht. Die unberechtigten Bieter können sich auch absprechen, über die entsprechende Summe. Aber da jeder zahlen muss, auch bei Nicht-Höchstbetrag, kann man hier auch bluffen und eine Mitspielerin gutes Geld loswerden lassen. Zusätzlich fand ich es gut, dass die Gegner ihr Geld zusammenlegen können für das Gebot, da sie ja nichts dafür als Gegenwert bekommen.
Leider skaliert die Idee nicht so gut. Sprich, wenn es im Spiel zu viert nur einen berechtigten Bieter und drei unberechtigte gibt, ist es leichter das Bild wegzunehmen. Im Spiel zu zweit dagegen muss man alleine gegen den berechtigten Bieter kämpfen, was mir noch nicht gefällt.
Also ggf. doch einen Automa nehmen. Aber vielleicht kann man aus meiner Idee ja noch was machen.
Gruß Dee
Richmond und St.Louis fehlen
Korrekt. Weil ich Tabak nicht dabei habe, sind die zwei Städte weggefallen.
Gruß Dee
Ich persönlich würde aber nicht jedem Spieler einen Jahres-Zeitmarker geben, sondern nur einen für alle verwenden; und der wird weitergeschoben, wenn entweder der erste oder der letzte Spieler das neue Jahr erreicht.
Ich schreib erst mal meine aktuellen Ideen hier nieder, denn wenn es nur einen Zeitmarker gibt, könnte es Probleme geben, wer denn an der Reihe ist. Nehmen wir an, der letzte Spieler steht so bei 30 Wochen, der vorletzte bei 31. Dann macht der letzte Spieler eine sehr lange Aktion, die ihn irgendwo im nächsten Jahr bei Woche 10 rauskommen lässt. Jetzt muss man sich merken, dass nicht der Spieler auf der 10 dran ist, sondern der auf der 31 steht. Das geht sicherlich, mit mehr Spielern wird es dann aber ggf. echt unübersichtlich, wer gerade hinten steht. Das war der Grund, wieso ich einen Jahresmarker eingeführt habe.
Aber kann man später nochmal drüber nachdenken.
Zur Auktion sag ich später was.
Gruß Dee
Zuerst kurz etwas zur Zeitleiste, die um das Spielbrett herumführt:
Beim nächsten Mal geht es dann mit dem Spielablauf weiter.
Gruß Dee
Wow, das sind ja viele Antworten und Interessenten. Ich beantworte zuerst die Fragen, bevor es weitergeht …
Sieht sehr nach "Kogge" von JKLM Games aus
„Kogge“ kenne ich (noch) nicht. Aber ich glaube, es gibt einige Spiele, die Städte auf nem Plan haben, die durch Linien verbunden sind.
bei den Dauern der Aktionen/Reisen hast Du Dich von #JenseitsvonTheben inspirieren lassen, das fand ich da sehr elegant gelöst (andere Spiele haben das in Folge aufgegriffen).
„Jenseits von Theben“ kenn ich leider auch nicht. Kannst Du kurz beschreiben, was die Eleganz war. Ich hab einfach nur „irgendwelche“ Werte für Zeit und Geld an die Verbindungslinien drangeschrieben. (Natürlich nicht irgendwelche, aber das ist alles andere als ausbalanciert.)
Bei den Auktionen fände ich schön, wenn z.B. in Form eines Kartendecks (Markt bei #BrassLancashire o.ä.) "der Markt" mitbietet, das es also nicht nur die Spieler selbst sind.
Bisher sind es nur Spieler (Erklärung siehe unten). Da ich auch „Brass Lancashire“ nicht gespielt habe (nur das original „Kohle“ vor zig Jahren), kannst Du kurz umreißen, wie dieser Mini-Automa beim Bieten funktioniert?
Da kommt mir gleich noch die Idee eines Markts, also, kann ich einem anderen Spieler dessen überschüssigen Kaffee für "meinen" Auftrag abkaufen?
Handel zwischen den Spielern hab ich derzeit nicht drin. Ist aber ne Idee. Ich hab mich bei der Umsetzung auch erstmal auf die Kernmechanik konzentriert. Sprich, da gibt es auch noch keine variablen Charaktere (die heute ja Pflicht wären) und vieles mehr, was man noch einbauen könnte.
Wird es auch gefälschte Gemälde zu kaufen geben?
Jupp, siehe Erklärung unten.
Mich würde zudem der Versteigerungsmechanismus interessieren. Im Computerspiel bieten ja ungeachtet von der Anwesenheit weiterer menschlicher Spieler immer Computergegner mit. Wie wird das umgesetzt?
Siehe oben von @Sternfahrer. Den Mechanismus erklär ich ebenfalls weiter unten.
Ansonsten: klingt doch ganz gut, aber wie reguliert sich der Markt manuell?
Da bin ich noch zwiegespalten. Zum einen könnte ich es von #ClansOfCaledonia abschauen, die das super gelöst haben. Derzeit verändert sich das Markt nur moderat durch Ereigniskarten bzw. Jahreswechsel und jeder Wert geht ein bis zwei Punkte hoch oder runter. Erklärung folgt auch noch genauer.
Es fehlen definitiv die Aktien.
Korrekt. Ich konnte mich nicht mehr erinnern, wie das genau im Spiel funktionierte. Und da es noch ein weiteres Element reinbrachte, habe ich das erstmal rausgelassen und mich auf den Warenhandel und Auktion konzentriert.
Evtl. könnte man ja ein Forumsprojekt draus machen
Find ich ne schöne Idee. Ich werf einfach mal alles über den Zaun, was ich bisher gemacht habe. Und dann kann das ja jeder aufgreifen und Ideen oder Kreativität beisteuern. Wie im Eingangsposting erwähnt fehlt mir aber wirklich die Zeit, groß daran zu arbeiten. wenn ich in der Woche mal ne Stunde finde, ist das viel.
Gruß Dee
Hallo,
ich hatte im Wochenthread erwähnt, dass ich mich schon seit einigen Monden mit der Umsetzung des C64-Computerspiels „Vermeer“ beschäftige. Das Ganze ist eigentlich nur zum Spaß, ich plane nicht daraus ein echtes Brettspiel zu machen. Dafür fehlt mir die Zeit und Leidenschaft. Aber zu sehen, ob ich aus einem Computerspiel ein in der Theorie funktionierendes Brettspiel machen kann, reizte mich einfach.
Wer das C64-Computerspiel „Vermeer“ nicht kennt, kurz zusammengefasst: In der Wirtschaftssimulation (kurz nach dem ersten Weltkrieg) reisen die Spielerinnen durch die Welt, legen Plantagen für Kaffee, Tee, Tabak und Kakao an, müssen Plantagenarbeiter bezahlen und die Ernte nach London oder New York verschiffen, um damit Aufträge zu erfüllen. Daraus wird Geld generiert, mit denen ich in diversen Städten Bilder in Auktionen ersteigern kann. Denn das ist die eigentliche Idee des Spiels: die verlorengegangenen Kunstsammlung wieder zu beschaffen.
Im Brettspiel kann bzw. will ich gar nicht alles umsetzen, was das Computerspiel bot. Daher habe ich mich auf einige Kernpunkte, die mir interessant erschienen, konzentriert:
Auf Basis dieser Anforderungen habe ich mir Mechaniken gesucht, die das irgendwie umsetzen können. Wie, erzähle ich später. Das Ergebnis ist Stand heute aber eine 15-seitige Anleitung, die ich auch noch hochlade, sobald ich sie noch etwa aufpoliert habe.
Das Spielbrett sieht aktuell so aus (ich bin definitiv kein Illustrator! 
Ggf. erkennt ja jemand schon etwas aus dem Computerspiel wieder. 
Nachtrag: Die aktuelle Ausarbeitung des Spiel findet ihr im Wiki: Vermeer-Brettspiel Hier im Forum diskutieren wir die Umsetzung, sodass ein älteres Posting ggf. nicht den aktuellen Stand widergibt.
Gruß Dee
