Beiträge von Nico im Thema „The Thing - The Board Game“

Zitat von Huutini

Du ruinierst also (potentiell) die aktuell laufende Partie, damit spätere Partien weniger durchschaubar und für das Alien leichter (oder spannender) werden. Das halte ich für sinnfrei - die aktuell laufende Partie potentiell zu torpedieren, um dem Alien in späteren Partien bessere Chancen einzuräumen.

Für mich ist das eigentlich klassisches Balancing durch die Mitspielenden. Wenn ich das Spiel gern spielen will aber es bei optimalem Spiel halt langweilig und blöd ist, dann könnte ich das so vielleicht interessanter machen. Ist natürlich nicht das Aushängeschild des Spieldesigns dann, ich wollte nur wissen, ob es eigentlich möglich wäre. Es liegt ja ein langer Weg zwischen optimal spielen und Partie ruinieren.

Zitat von brettundpad

Ganz einfach, wenn keine Hund an den Orten ist:

- Koch geht in die Küche

- Forscher ins Labor

- Wettertyp in die Wetterstation

- Waffentyp in die Waffenkammer

- Techniker dort hin, wo man repariert.

Bei diesem Charakteren ist die Aktion bei gut laufender Station erst einmal klar. Wieso sollte der Koch zum Techniker gehen? Das macht unter gewissen Umständen vielleicht Sinn, erst einmal aber nicht. Jeder weiß von Anfang an, das sich Treffen, schlecht ist wegen Ansteckung. Die Menschen wollen das also maximal verhindern. Du als Alien musst nun überlegen, wie du es trotzdem schaffst. Das kann leichter fallen, wenn mehr mitspielen, weil automatisch Treffpunkte enstehen und die Station schneller kaputt geht. Dann muss der Koch nämlich plötzlich mit reparieren oder Öl ranschaffen, weil das wichtiger als Nahrung ist. Das Spiel funktioniert an der Stelle. Dann sind da noch die Hunde!

Bei weniger Personen ist das Spiel aber wesentlich fragiler. Alle sind schneller durchgetestet, ein Treffen öfters nicht erforderlich und wenn der Wetterwürfel noch die Sonne zeigt, wird es richtig hart! Station nicht kaputt, SOS Hubschrauber schnell vor Ort.

Mich hat es gestern auch echt genervt, das es eine Lösung ist, wenn alle Menschen passen. Du kannst die Partie dann abbrechen. Gehört bei so einem Spiel vielleicht auch dazu. Eine Partie dauert nicht lange. Es kann aber eben in kleiner Spieleranzahl passieren, das eben zwei drei Runden vorher klar ist, das die Menschen gewonnen haben und das offene Alien kann rein gar nichts tun, weil der Schlafraum eine sichere Zone der Menschen ist.

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Okay, dann klingt das mit weniger Leuten tatsächlich ein bisschen quatschig, wenn da jeder seine festgelegte Rolle hat und man sich nicht in die Quere kommt.

Zum Ende hin hast du vermutlich Recht. Das macht ja dann auch keinen Spaß mehr..

Zitat von Huutini

Zitat von Nico

Das ist mir schon klar. Problem ist ja immer nur, wenn es dadurch das Alien im Umkehrschluss einfach zu schwer hat. Ich bin ja auch irgendwann das Alien.

Ja, das hab ich schon verstanden. Aber eben mit einem solchen Metaspiel kannst du die aktuelle Partie ruinieren, nur, damit spätere Partien "interessanter" werden. Und das ist dann auch sinnfrei.

Von ruinieren redet ja keiner. Und ich verstehe auch nicht, was daran sinnfrei ist, wenn ich damit - wohlgemerkt Konjunktiv - mehr Spaß haben könnte, bzw. das Spiel überhaupt spielen würde.

Zitat von Huutini

Zitat von Nico

Aber den Punkt sprichst du ja an. Warum muss ich denn als Mensch immer perfekt spielen?

Man will effektiv spielen.

Anders als im Film WEIẞ man ja hier von Anfang an, dass irgendwer ein Alien ist, ist also von Anfang an auf maximale Effektivität gepolt. Das "ich mach mal ein bisschen was, mal sehen, wer sich verdächtig aufführt" aus anderen SD-Spielen kostet hier halt wertvolle Zeit.
Wenn man da als Mensch uneffektiv spielt, nur um ein bisschen rumzualbern oder es "spannend" zu halten, fällt das halt schon auf, weil man dadurch quasi automatisch GEGEN die Menschen spielt.

Das ist mir schon klar. Problem ist ja immer nur, wenn es dadurch das Alien im Umkehrschluss einfach zu schwer hat. Ich bin ja auch irgendwann das Alien. Aber egal, vielleicht gibt das das Spieledesign auch nicht her. #DeadOfWinter hat auch nicht perfekt funktioniert, aber durch die geheimen Ziele war es eben erklärbarer, wenn man komische Sachen macht. Sowas braucht eigentlich jedes von diesen Spielen

Aber den Punkt sprichst du ja an. Warum muss ich denn als Mensch immer perfekt spielen? Ist das Spiel so schwer? Oder lohnt es sich nicht vielleicht, von der best-move-Linie abzuweichen, um in der Partie, in der man tatsächlich das Alien ist, nicht gleich aufzufallen? Das ist mein Gedanke. Wenn natürlich der best move einfach zu sehen und alles andere viiiiel schlechter ist, dann funktioniert das natürlich nicht gut

Zitat von brettundpad

Das geht dann nur offen. Dann gehen drei Menschen hin und bei 5 Spieler:innen hat das Alien nur Stärke 2, wird also verscheucht.

Fokussiert auf Tests spielen ohne Kontakte ist schon mega hart für das eine Alien am Tisch.

Weitere kritische Sache sind die Charaktere. Der Koch z.B. der soll für die Gruppe ja jede Runde in die Küche. Dort gibt es keinen Kooperationsbonus. Also wird er da immer alleine stehen. Wenn der nun das Alien ist? Da musst du schon abartig gut argumentieren woanders hinzugehen oder direkt offensiv Leute versuchen anstecken.

Ist aus meiner Überlegung gerade die einzige Lösung. Wenn man merkt, bald werde ich getestet, offen als verseuchter Mensch spielen und hoffen, andere anzustecken. Das geht meist aber nur eine Runde bei nur 50:50. Danach zeigen in der Verdachtsphase alle auf dich, du bist höchstwahrscheinlich dann ganz vorne auf der Verdachtsleiste und wirst direkt getestet.

Ich halte fest, die richtigen Charaktere, sehr gute Absprachen und das anfängliche Alien bei einem ungünstigen Charakter, machen das Spiel fürs Alien brutal schwierig. Da ist der Ausweg dann nur so früh wie möglich enttarnen und in der Station berserken. Dabei wird sich aber kein weiterer Charakter mehr anstecken und aus einem Deduktionsspiel wird ein 1 vs Many. Weiß nicht, ob mir das gefällt.

Ich werde weiter ausprobieren, vermute aber, da steht nicht umsonst 8 Personen drauf. Ich finde es zu fünft schon deutlich schlechter als zu sechst.

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Das klingt aber so, als ob dann auch größtenteils dieselbe Gruppe zusammen spielen müsste, damit diese Strategie bekannt ist - oder ist das gleich beim ersten Spiel ersichtlich?

Wenn nämlich nicht, dann wird ja auch noch ein Metaspiel oben drauf gesetzt, weil man eben öfter spielt. Das heißt, man kann auch als Nicht-Alien unsinnige, irritierende Züge machen, um dann in der Partie, in der man Alien ist zu profitieren.

"Was macht der da schon wieder?" "Ach der spielt immer komisch, das muss nicht notwendigerweise was heißen"

Bei anderen Social-Deduction-Spielen ist das doch normal. Funktioniert das hier nicht auch?