Beiträge von Incos im Thema „Suche Empfehlung für einsteigerfreundliches Eurogame“

    Einen schönen Ostersonntag zusammen,


    da nun fast ein Jahr seit Erstellung des Themas vergangen ist und ich das ein oder andere Spiel mittlerweile besitze und in unterschiedlichen Runden gespielt habe, möchte ich euch gerne eine Rückmeldung geben und meine Erfahrungen schildern. Ich bin immer wieder auf eure Antworten zurückgekommen und habe einige Spiele nie aus den Augen verloren. Alle haben es noch nicht in die Sammlung geschafft ;) Aber viele stehen weiterhin auf meiner Liste.


    Istanbul:

    Das war meine erste Wahl nachdem ich eure Emfpehlungen eingeholt hatte. Es kam einige Male auf den Tisch, bis es dann jedoch fast 7 Monate im Schrank lag. In unserer letzten gemischten Runde (mit einigen "Neulingen") wurde es dann aber erneut gespielt und siehe da - es wusste erneut zu begeistern. Habe nun mehrfach die Erfahrung gemacht, dass es durchaus geeignet ist für Wenig- bis Nichtspieler und selten blieb es bei einer Partie. Ob es jedoch die Bigbox hätte sein müssen, ist nicht so ganz klar. Die Erweiterungen wurden bisher nie gespielt. Mit den Leuten, mit denen ich es gespielt hatte, war das aber auch nicht notwendig. Dennoch kostete die BIG-Box damals weniger als das Grundspiel. Also nice to have.


    Klong:

    Eines meiner neueren Zugänge und ich muss sagen, es hat mich sehr überrascht. Meine Freundin hatte sich mir zu liebe erbarmt und die Erstpartie mitgespielt. Kommentar vor dem Spiel "also wenn ich das so sehe, würde ich mir das nie kaufen". Nach der ersten Runde wollte sie jedoch sofort eine zweite Partie spielen und war sehr angetan von den Mechanismen. Das Spiel wurde hier mehrfach genannt und ich bin froh, dass ich es nun besitze. Es ist zwar vergleichsweise teuer (45-60 Euro, je nach Anbieter) wenn ich es zu Robinson Crusoe oder Die Legenden von Andor sehe, aber wenn es schon meine Freundin überzeugt, dann bin ich voller Hoffnung, dass es auch bei anderen Wenigspielern einen Einstieg ermöglicht. Mit meiner Stammgruppe werde ich sobald wie möglich anspielen. Tendiere allerdings bereits jetzt dazu, vorab schon eine der Erweiterungen zu kaufen. Die scheinen das Spiel etwas komplexer zu machen. Denke da insbesondere an die "Tempel der Affenlords"-Erweiterung. Die scheint jedoch auf den ersten Blick aktuell oop zu sein (erscheint erst auf deutsch dieses Jahr).


    Agricola (Familienspielvariante):

    Auch Agricola wurde mehrfach von euch genannt. Einer meiner Brüder kannte die Kennerspielvariante bereits, was ich zum Anlass nahm, um ihm die Familienspielvariante zu schenken. Wissend, dass wir diese im Kreise der Familie spielen werden, entschied ich mich gegen die Kennerspielvariante. Es stellte sich heraus, dass dies die richtige Entscheidung war. Ich selbst habe die Kennerspielvariante zwar noch nicht gespielt, aber für meine Familie passt die Familienspielvariante perfekt. Schnell erklärt und genauso schnell gespielt. Thema kommt bei allen gut an und es macht Spaß, seinen eigenen Hof auszubauen. Hat unsere Auswahl an Familienspielen auf jeden Fall erweitert und so kommen wir ein bisschen weg von Spieleabenden, an denen "nur" roll-and-writes gespielt werden. Nicht, dass mir diese nicht gefallen, aber es freut mich, dass durch Agricola noch mehr der Weg in Richtung "komplexere" Brettspiele geebnet wurde. Zudem gibt es das Spiel oft schon für unter 20€. Kann mir dahr gut vorstellen, dass es auch den Weg in meine Sammlung schafft und es dann auch als Gateway-Game genutzt wird.


    Terraforming Mars:

    Das Spiel hat schlichtweg eingeschlagen in meiner Stammgruppe. Als "einsteigerfreundlich" würde ich es jetzt nicht bezeichen, selbst wenn ich persönlich die Regeln als nicht komplex wahrnehme. Dennoch spiele ich es zumeist nur mit meiner Stammgruppe, die bereits mit mir Robinson Crusoe und andere Titel gespielt hatten. Erfahrung zu Kennerspielen war also bereits vorhanden. Auf Empfehlung vieler Spieler kaufte ich mir von Beginn an die Präludium-Erweiterung hinzu sowie Hellas und Elysium. Ich empfinde es als super durchdachtes Spiel und genieße jede Partie, auch wenn wir meist nicht unter 3 Stunden kommen. Solange das alle Mitspielenden jedoch nicht stört, schmälert das auch nicht das Spielerlebnis.


    Persönliche Ergänzung:

    Die Tavernen im tiefen Thal:

    Sicher kein Vergleich zu Eurogames wie Agricola oder Terraforming Mars, aber nach meiner Erfahrung ein tolles einsteigerfreundliches Spiel, das mit toller Umsetzung und grafischer Darstellung vollkommen überzeugt. Kam bei Neulingen gut an (insbesondere aufgrund des modularen Boards) und wurde häufig gespielt. Preis-Leistung stimmt hier einfach auch. Für teilweise unter 40€ erhält man hier ein Spiel, das man sowohl mit Einsteigern und Fortgeschrittenen spielen kann. Die kleinen Minierweiterungen (Module) im Spiel ermöglichen es, das Spiel etwas komplexer zu machen. Ich bevorzuge stets die Nutzung aller Module, aber es macht auch als Basisvariante Spaß. Ist auf jeden Fall ein Spiel, dass sowohl in der Stammgruppe als auch im Kreise der Familie genutzt werden kann --> somit ein großes Plus!


    Die Erfahrungen mit den o.g. Spielen haben mir sehr viele Eindrücke in unterschiedliche Mechanismen gegeben, sodass ich für mich nun besser einschätzen kann, welches Spiel für mich und meine Gruppen geeignet sein könnte. Sicherlich gibt es noch reichlich auszuprobieren, aber das ist ja auch das Schöne an diesem Hobby.


    Künftige Ergänzung:

    Die Erfahrungen mit Terraforming Mars zeigen, dass unsere Stammgruppe aus einigen Denkern zusammengesetzt ist. Hier im Forum liest sich oft, dass man gut mal unter 2 Stunden für eine Partie kommen kann. Das ist mir bisher nur einmal passiert. Daher werden wir uns vermutlich erstmal gegen Terra Mystica entscheiden. Ausschlaggebend war die Beratung in einem Brettspielladen, welche ebenfalls darauf hindeutete, dass das Spiel mit "Denkern" zu einer sehr langen Spieldauer führen könnte. Nicht, dass uns das Spiel nicht interessiert, aber ich habe die Befürchtung, dass sich das Spiel dann zu sehr hinzieht und die Downtime das Spielerlebnis schmälert. Bei Terraforming Mars diskutieren wir gerade auch, wie wir die Spielzeit drücken können. Solange es nicht weit über die 3 Stunden hinaus geht und sich das positive Spielgefühl nicht einstellt, wird es wohl erstmal so bleiben.

    Die Tendenz geht aktuell in Richtung Scythe als nächste Erweiterung für unsere Stammgruppe. Insbesondere deswegen, weil sich der Großteil der Stammgruppe dafür interessiert und ich diese Motivation gerne aufgreifen möchte. Bin schon sehr gespannt, wie sich das Spiel einfügen wird.


    Abschließend lässt sich sagen, dass innerhalb von einem Jahr viele Leute zum Spielen begeistert werden konnten. Das stimmt mich sehr positiv und ich genieße es sehr, diese Freude zu teilen und immer wieder neue Leute an den Tisch zu bekommen.

    Danke daher nochmals an dieser Stelle an alle, die so fleißig geantwortet hatten. Viele Spiele habe ich weiterhin auf dem Schirm und werde sie mir bei der passenden Gelegenheit kaufen. Alles natürlich mit Maß ;)


    Genießt den sonnigen Tag und bis bald


    Incos/ Tobi

    Bavarred

    Naja, hier entschuldigen sie sich ja dafür ;)


    Wie vermutlich viele andere unter euch verfolge ich HuC sehr intensiv. Durch sie habe ich auch die Freude am Brettspielen auch wieder entdeckt.

    Leider schaffe ich es aus zeitlichen Gründen dieses Jahr nicht zur BerlinCon. Hatte auf ein paar Schnäppchen vom Flohmarkt gehofft :P

    Naja, irgendwann wird es möglich sein auch dort mal aufzuschlagen. Und Essen steht ja dieses Jahr auch noch an. Mal sehen, ob das möglich ist.

    Incos Gibt es Neuigkeiten? Wie ist Istanbul angekommen und was ist mit den Restlichen aus deiner Auswahl geworden wie Agricola und 7 Wonders? Oder sind noch ganze andere hinzu gekommen?

    Entschuldige die späte Rückmeldung - mein Semester neigt sich dem Ende und in der Prüfungsphase geht viel Zeit fürs Lernen drauf :P


    Istanbul kam bisher super an! Selbst meinem Bruder, der nach der Vorstellung des Spiels deutlich machte, dass ihm solche Spiele eigentlich nicht gefallen, hat nach der ersten Partie sofort ein Rematch gefordert.

    Beim Erklären des Worker-Mechanismus entsteht oft noch Verwirrung bei den kompletten Neulingen. Die Erfahrung mit unterschiedlichen Spielern hat aber gezeitgt, dass sich das nach dem Ablauf eines Spielzuges sofort erübrigt hat.

    Wir sind aber schnell von der Einstiegsvariante "kurze Wege" abgekommen, da unserer Meinung nach der Startspieler hier sehr große Vorteile hat.

    Aber genau hier liegt ja auch der Vorteil des modularen Spielbretts - kurze Wege eignet sich super für das erste Match, danach kann man sofort Varianz reinbringen.

    Kurzum stellen wir fest, dass sich das Spiel sehr gut als einsteigerfreundliches Game eignet, um vor allem auch Neulinge zum Spielen zu bringen. In der BigBox erhält man zudem für einen günstigen Preis sehr viel "Spiel". War also auf jeden Fall eine super Investition!


    In der Zwischenzeit habe ich mir noch Roll Player angeschafft, das bei meiner Stammgruppe super ankommt. Da trifft die Thematik einfach unseren Geschmak und wir spielen es gerne als Absacker nach einer Runde Andor oder Robinson Crusoe. Unter zeitlichem Aspekt ist es bei 4 Spielern zwar nicht wirklich ein Absacker, da wir hier nochmal gut 90 min (+) benötigen, aber es fühlt sich als leichte Kost an, bei der man sich nebenher noch gut unterhalten kann.


    Zu den anderen Spielen: der nächste Kauf wird vermutlich in Richtung 7 Wonders oder Stone Age bzw. Agricola gehen. Hier sind wir uns aber noch nicht sicher. Ich persönlich tendiere gerne zu Spielen, die einen Abend füllen können und damit zu den beiden letztgenannten. Wobei ich sagen muss, dass für 7 Wonders das durchweg positive Feedback von sämtlichen Leuten spricht, deren Meinung ich mir zu diesem Spiel bisher einholen konnte.

    Dauerhaft auf Spiele die von Karten gesteuert werden zu verzichten fände ich sehr schade für euch. Es gibt sehr viele gute Spiele die die Karten als Hauptmechanismus nutzen. Bei diesen hat man auch nicht unbedingt den typischen Kartenspiel Eindruck, da diese sehr vielfältig genutzt werden können. Ob es nun schon beim Kartenverteilen ist mit draften (wie 7 Wonders) oder wie diese eingesetzt werden können.

    Da gebe ich dir absolut Recht. 7 Wonders steht auch weiterhin ganz oben auf meiner Liste, da mir persönlich das Spiel sehr zugesagt hat. Ausschlaggebend war hier tatsächlich die spontane Reaktion meiner Partnerin. Man kann zwar daraus nicht 1:1 auf die Reaktion von den anderen Partnern schließen, aber das war so ein erster Indiz dafür, dass für den Moment ein Spiel das ausschließlich auf den Kartenmechanismus setzt für uns erstmal noch nicht passt.

    Ich möchte diesen Mechanismus aber gerne selbst testen, da es einige sehr interessante Drafting-Spiele gibt.

    Wenn du noch zweifel bzgl. dem ein oder anderen Spiel hast oder sie einfach mal spielen möchtest bevor du es kaufst schau einfach mal in der Karte ob es in deiner Nähe einen Spieletreff gibt. Wenn nein frag hier einfach mal in die Runde ob nicht jemand in deiner Region wohnt und sich evtl. mit dir/euch treffen möchte um dir ein paar Spiele zu zeigen.

    Ich werde mein Profil hier bei Zeit noch besser pflegen und die Optionen alle nutzen, das scheint mir auch ein guter Weg zu sein.

    Interessant finde ich auch das Leihangebot von der spiele-offensive für 5 €, welche beim Kauf dann auch verrechnet werden.

    Guten Abend zusammen,


    nach weiteren Recherchen, Überlegungen und Rücksprachen hat sich ein erster Kandidat hervorgetan: Istanbul (Big Box).


    In der engeren Auswahl waren Stone Age, 7 Wonders, Agricola (Familienspiel), Orleans und Isle of Sky.

    Warum habe ich mich als erste Wahl für Istanbul entschieden? Warum ist die Wahl nicht auf ein anderes Spiel gefallen? Da ihr so ausführlich und zahlreich Empfehlungen ausgesprochen habt, möchte ich euch gerne ein paar Rückmeldungen zu meiner Auswahl geben.


    Vorgehensweise:

    Ich habe mir alle von euch genannten Spiele angesehen und jene herausgesucht, welche in die Kategorie "Familienspiel Plus" bis Kennerspiel passen.

    Hilfreich waren eure Einschätzungen zur Tauglichkeit der Spiele für meine Gruppe. Ich vermute auch, dass sich vorallem die Preisträger und nominierten Spiele der SdJ und KdJ Listen zum aktuellen Stand besonders eignen. Anschließend habe ich die Spiele thematisch geordnet und nach meinen Recherchen in Schwierigkeitsgrade eingeteilt (subjektive Einschätzung von leicht, mittel und schwer). Als Abgleich habe ich hier eure Meinung und die Einstufungen von BGG herangezogen (auch an dieser Stelle ein Dankeschön für den Hinweis zu BGG!). Die Interessen meiner Gruppe kenne ich gut, daher konnte ich mir in etwa denken, welche Spiele für sie thematisch passen könnten. Meiner Partnerin habe ich alle Spiele aus der engeren Auswahl vorgestellt um zu sehen, welche Themen und Umsetzungen sie ansprechen. Hier hat sich gezeigt, dass die Aufmachung tatsächlich ein wichtiges Kriterium ist und nicht nur ein gut umgesetzter Mechanismus ausreicht (wie von euch auch erwähnt; da passt die aktuelle Rezension von Hunter und Cron zu Carpe Diem ganz gut!). Anschließend habe ich die Spiele im Laden begutachtet und mir die Preise angesehen. Es sei erwähnt, dass ich mir das Spiel gerne mal wieder vor Ort kaufen wollte, um die Läden zu unterstützen (Robinson Crusoe hatte ich hingegen im Internet bestellt).


    Argumentation (eigene Einschätzung, ohne die genannten Spiele bisher gespielt zu haben):

    Stone Age:

    - thematisch für meine Stammgruppe perfekt. Auch meiner Partnerin hat das Spiel sehr gut gefallen.

    - Die Jubiläumsedition scheint optisch und vom Material her sehr ansprechend zu sein.

    - Es scheint ein recht überschaubares Regelwerk zu geben und die Mechanismen sollten auch für Neueinsteiger schnell erlernt werden können.

    - Gegen das Spiel hat lediglich der hohe Preis gesprochen (im Laden > 50€) - wenn dieser fallen sollte, wird es bestimmt in naher Zukunft gekauft!


    7 Wonders:

    - Thematik und Mechanik mit den Karten hat mir sehr zugesagt.

    - Insbesondere die hohe Spieleranzahl (7) spricht zusätzlich für das Spiel (Integration von spontanen Mitspielern).

    - Abgeschreckt hat es meine Partnerin jedoch von Beginn an, da ihr die Mechanik nicht zugesagt hat. Ähnlich schätze ich Leute ein, die ich eigentlich mit dem Erwerb eines solchen Spieles zum Brettspielen gewinnen wollte (alles keine begeisterten "Kartenspieler"). Vermute daher, dass das Spiel da von Beginn an schon eine kleine Hürde darstellt.


    Agricola:

    - hier gilt das gleiche wie bei Stone Age mit der Ausnahme, dass die Thematik für meine Stammgruppe nicht passt.


    Orleans:

    - kam nicht in Betracht, da es beim lokalen Händler nicht verfügbar war.


    Isle of Sky:

    - hat mich thematisch sowie von der Mechanik sehr interessiert.

    - da wir allerdings bereits Carcassone besitzen und das auch im Kreise der Familie immer mal wieder spielen, wollte ich kein Spiel mit einem ähnlichen Element kaufen und dann lieber mal Carcassone in meiner Gruppe unterbringen. Das Spiel hatte ich komischerweise gar nicht mehr auf dem Schirm.


    Istanbul (Big Box):

    - Die Mechanik hat mich und vorallem meine Partnerin sehr überzeugt. Der modulare und individuell gestaltbare Spielplan ist toll und sorgt für Abwechslung (Wiederspielreiz).

    - Das Regelwerk ist sehr übersichtlich und schnell zu erklären. Das Spiel schafft es dabei, nicht "zu einfach" zu bleiben und stattdessen mit einem ansprechenden strategischen Element aufzufahren.

    - Thematisch stellt es für mich eine gute Schnittmenge zwischen den Interessen meiner Gruppe und den vermuteten Interessen deren Partner dar.

    - Ich schätze, dass es sich hier um ein Spiel handelt, dass wir sowohl mit der Gruppe alleine, als auch mit neu hinzugekommenen Gästen spielen werden.

    - Preislich war es sehr attraktiv, da für unter 40€ noch zwei Erweiterungen inbegriffen sind.

    - Durch die Erweiterungen können wir Varianz einbringen und es ist für eine gewisse Zeit stets neuer Input vorhanden.



    So viel fällt mir auf die Schnelle zu den Gründen ein, welche zum Kauf von Istanbul (Big Box) geführt haben.


    Vielen Dank nochmals an dieser Stelle für eure hilfreichen Kommentare und Empfehlungen. Ich habe viele interessante Spiele für mich als Neuling entdecken können und das ein oder andere Spiel bleibt auch auf meiner Liste für zukünftige Käufe ;)


    Lasst es euch gut gehen und bis bald :)

    Liebe Community,


    ich bin begeistert über die vielen hilfreichen Kommentare und Beiträge!

    Über einige genannte Spiele habe ich mir in der letzten Stunde einen kleinen Überblick verschaffen können.

    Danke auch zu eurer jeweiligen Einschätzung der Spiele was ihre Zugänglichkeit und Komplexität betrifft, das hilft mir bei der Entscheidungsfindung sehr weiter!! :)


    Ich persönlich kann mich fast nicht davon abhalten, Spiele wie Terra Mystica oder Agricola zu kaufen, aber ich teile eure Einschätzung, dass diese vermutlich für den aktuellen Stand + Zusammensetzung meiner Gruppe noch zu früh sind. Auch wenn ich die Spiele wie bereits erwähnt selbst noch nicht gespielt habe.

    Auf Basis eurer Empfehlungen werde ich mir eine kürzere Liste erstellen und diese mit ihren entsprechenden Thematiken meinen Mitspielern und ihren Partnern vorlegen. Mal sehen, auf was sie anspringen!


    Mir persönlich sagen bisher Spiele wie 7 Wonders, Orleans, Concordia, Istanbul und Räuber der Nordsee zu.


    Werde mir natürlich noch ausführlich die anderen genannten Spiele ansehen und nach Rezensionen dazu schauen, damit ich einen Gesamteindruck erhalte.

    Je mehr ich mich mit den einzelnen Spielen beschäftige, umso mehr bekomme ich eine Ahnung davon, wie welche Spiele mit den gängigen Kategorien zusammenhängen. Das tolle dabei ist - es macht unglaublich viel Spaß :) Der Nachteil (der sicher vielen von euch auch schon aufgefallen ist) - ich habe zu wenig Platz und finanzielle Mittel um alles zu testen xD


    Ich freue mich, dass meine neue Begeisterung für Brettspiele hier von so vielen geteilt wird :)


    Ich freue mich über weitere Beiträge und werde euch Bescheid geben für was wir uns entschieden haben.


    EDIT: Der Hinweis zu den SdJ und KdJ war ebenfalls sehr hilfreich; ich glaube, dass wir hier sicher richtig aufgehoben sind bevor wir uns an andere Spiele wagen.

    Vielen Dank für die vielen und schnellen Rückmeldungen. Bin bereits dabei mir die ersten Spiele anzuschauen.


    Sepiroth wir suchen nach einer niedrigen Hürde, weil wir gerne ein Spiel hätten, dass man auch bei Neulingen mal kurz aus dem Regal ziehen und loslegen kann. Es zeigen mittlerweile immer mehr Leute in unserem Bekanntenkreis Interesse an unserer Runde, aber bei Andor (weniger bei Robinson) haben wir doch bisher immer auf unsere eingespielte Runde gesetzt, da (mit Ausnahme von mir) die Leute ungern jedes Mal aufs Neue die Regeln ausführlich erklären wollten. Das hätte ich vermutlich anfangs noch erwähnen sollen.

    Ich würde auch gerne unsere jeweiligen Partner integrieren, da diese bisher aufgrund der subjektiv eingeschätzten Komplexität leider eher Abstand von den Spielen gehalten haben.

    Hallo liebe Community,


    ich bin neu in der Brettspiel-Community und für meine kürzlich gegründete Gruppe auf der Suche nach einem semi-kooperativem oder kompetitiven Eurogame. Wichtiges Kriterium ist zudem die Einsteigerfreundlichkeit / Zugänglichkeit. Super wäre natürlich auch ein hoher Wiederspielanreiz.

    Unsere bisherigen Erfahrungen belaufen sich auf "Die Legenden von Andor" und "Robinson Crusoe". Beides kooperative Spiele und keine Eurogames. Wir sind zudem alle Fans von "Die Siedler von Catan", aber würden uns dann doch mal ein Spiel wünschen, welches vom Komplexitätsgrad über Die Siedler hinaus geht.

    Ich nennen die o.g. Spiele nur, um meine Vorstellungen zu einem "Wunschspiel" etwas zu beschreiben.

    Bei Andor fanden wir insbesondere die Losspielanleitung super - weil wir dadurch schnell und einfach durchstarten konnten (Zugänglichkeit top). Bei Robinson Crusoe schreckten mich vor dem Kauf die vielen Kommentare von YouTubern zur hohen Einstiegshürde ab. Habe mir das Spiel dennoch gekauft und musste feststellen, dass die Hürde nicht so hoch ist, wie es doch oft behauptet wurde. Da beides kooperative Spiele sind, welche (mal mehr mal weniger) häufig den Glücksfaktoren beinhalten, möchte ich für das neue Spiel mal etwas anderes ausprobieren.

    Der Glücksfaktor darf gerne weiterhin ein Element im Spiel sein, sollte allerdings nicht so dominieren.

    Zudem möchten wir gerne mal ein kompetitives Spiel zocken (semi-kooperativ, also Team vs. Team wäre auch okay).

    Ich bin auf die Kategorie "Eurogames" gestoßen, weil diese nach ersten Recherchen (über Spielerezensionen auf YouTube) meine Vorstellungen am meisten decken. Aufgrund der Fülle an Spielen bin ich jedoch etwas überfortdert und hoffe daher auf eure Erfahrung:

    --> Welche Eurogames (2-4 Spieler) könnt ihr für Einsteiger / Fortgeschrittene mit der o.g. Spieleerfahrung empfehlen?

    --> Thematisch sind keine Grenzen gesetzt.

    --> Meine bisherigen Überlegungen (ohne die Spiele bisher selbst gespielt zu haben): Terra Mystica, Marco Polo und Agricola.

    Ich hoffe, ich habe euch genug Informationen liefern können. Gerne reiche ich noch mehr nach [Blockierte Grafik: https://www.spielen.de/forum/images/smilies/smile.gif]


    Vielen Dank bereits vorab für eure Rückmeldungen! [Blockierte Grafik: https://www.spielen.de/forum/images/smilies/smile.gif]