Wenn jetzt irgendwer King of Tokyo sagt ... 
Beiträge von Bandida im Thema „Phänomen: Der Anti-Blender. Kaufverzicht wegen optischer Defizite?“
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wir verteidigen nicht KD, sondern manche sind einfach genervt davon, ständig implizit vorgeworfen zu bekommen, moralisch nicht integer zu sein, weil wir KD:M mögen
Ich glaube, das ist das Problem: wir haben nicht impliziert. Wir haben das Spiel (genauer gesagt einige der Minis und den Stil) kritisiert. Nicht mehr und nicht weniger. An die Spieler selbst ging überhaupt GAR KEINE Kritik.
Ich nehme das "du bist nicht im Thema" von Yakosh-Dej da genauso wenig persönlich, wie das "Blasphemie" (das fand ich nichtmal hart). Zumal er ja im Prinzip sogar Recht hat: wie kann ich im Thema sein, wenn ich es nicht gespielt habe?
Nur ging es darum ja auch gar nicht. Im Eingangsthread ging es nur um die Optik von Spielen. Wir sind durch die Diskussion dann nur in Fragen nach Sinnhaftigkeit, Moral, Spielrelevanz usw. abgerutscht.
Der Reflex nach Verteidigung des Lieblings)Spiels ist durchaus nachvollziehbar. Ist doch schön, wenn ein Spiel das noch schafft. Dann muss es wohl alles richtig gemacht haben. Wegen Kniffel hätte wohl kaum jemand ein Fass aufgemacht
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Ich rege mich wie gesagt gar nicht auf (ausnahmsweise). Das war lediglich meine Meinung.
Der Gernspieler
(der sich gerade überlegt, sich nur noch bei Wochenberichten zu Wort zu melden
)Kann es sein, dass du dich aufregst?
Nee komm, ist doch alles ok. Wir haben alle unsere Punkte angebracht (mehrmals), die einen mögen es, die anderen hassen es. Ist doch bei anderen Spielen auch nicht anders. Hier polarisiert es nur wegen der "Härte" der Darstellung. Bei Dinosaur Island sind es eher harmlosere pinke Dinosaurier. Ist doch alles legitim und kein Grund Abends nicht mehr schlafen zu können.
Wenn Yakosh-Dej seinen Spaß mit dem Spiel hat, so gönne ich ihm den aus vollstem Herzen. Es geht ja nicht darum, hier irgendwen umzustimmen und jemandem von seiner Meinung zu überzeugen. Oder gar darum, hier irgendwem ein Spiel madig zu machen.
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Bitte, deine Wiederholungen machen es nicht besser. Wir haben alle verstanden, dass die Ekel-Minis eher zu Erweiterungen und/oder Pin-Up-Serie gehören. Das muss jetzt nicht pausenlos wiederholt werden.
Auf der einen Seite regt man sich auf, andererseits wird wie bei GoT darüber hinweggesehen.
1. Nein ich rege mich nicht auf. Warum sollte ich mich aufregen?
2. Ich finde die oben angesprochen Minis, die nicht zum Grundspiel gehören, einfach nur geschmacklos. Und auch wenn sie nicht zum Grundspiel gehören, gehören sie nunmal zum Spiel. Ich mag sie einfach nicht.
3. Ich sehe bei GoT nicht darüber hinweg. Wenn du meinen Beitrag gelesen hast, kann da gar nicht der Verdacht aufkommen. Gleich in einer der ersten Folgen wird eine Frau vergewaltigt. Wie sollte ich da bitte drüber hinwegsehen?
4. Es gibt für mich einen ganz gewaltigen Unterschied zwischen "Titten/Ärsche", Darstellung von "sexueller Gewalt" und "Geschmacklosigkeit" (die Ekel-Minis oder meinetwegen auch Hieronymus Bosch).
Wenn ich "Titten/Ärsche" durchgehend sehen möchte, gucke ich einfach aus meinem Treppenhausfenster. Wohne direkt gegenüber von einer Sauna. In einer Fantasy-Serie möchte ich nicht übermäßig! damit vollgelullt werden. Ich steh mehr auf Handlung. Die ersten Folgen war es bei GoT "sex sells", später hat es zumindest einigermaßen Sinn gemacht, zumindest in der ersten Staffel (mehr hab ich nicht gesehen) Das ist ok. In Maßen!
Eine Vergewaltigung möchte ich mir nicht angucken. Generell nicht. Über die Sinnhaftigkeit der Darstellung in der Serie können wir gerne streiten. Muss da sein oder hätte man es auch andeuten können? So in die Richtung. Ich bin für Vergewaltigungen einfach nicht "hart" genug. Ich musste mir schon bei "die Verblendung?" fast die Augen zuhalten. Tut mir leid
Bei den Ekel-Minis hab ich einfach aus persönlichem Geschmack heraus eine Null-Toleranz-Grenze. Ich finde sie schlichtweg widerlich. Punkt. So wie andere Menschen vllt. keine Spinnen mögen oder Insekten im allgemeinen ekelig finden. Nicht mehr und nicht weniger. Und ich habe noch nie jemanden im Museum stehen sehen, der gesagt hat "Du MUSST aber Hieronymus Bosch toll finden, weil er ein Künstler 1. Grades war ... bla bla ... das ist Kunst .... pipapo ..."
5. Ich war schon in den 80ern Modern Talking Fan
6. Warum könnt ihr nicht einfach akzeptieren, dass jemand KD:M aufgrund der Minis nicht mag, spielt ihr doch selbst andere Spiele aufgrund der gleichen Kriterien nichtmal an? Ihr tut ja gerade so, als müsstet ihr KD:M mit dem Leben verteidigen. Es ist nur ein Spiel. Eines von Hundertausenden. Nichtmal das Herr der Ringe LCG wäre mir den Aufwand wert, den ihr da gerade betreibt
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Ich melde mich mal:
Habe mich lange gegen diesen „Mittelalterporno“ gewehrt. Dann folgten wochenlange Überredungskünste einer hier nicht näher definierten Person. Habe dann die erste Folge zähneknirschend geguckt. Hat die Sache nicht besser gemacht. Frau versicherte mir aber, es würde besser, ich müsste! am Ball bleiben.
Es dauerte dann noch einige Folgen, bis nicht in jeder vorhersehbaren Szene irgendwer seinen Arsch in die Kamera gehalten hat und ich Wetten auf die nächste Nacktszene automatisch gewann. Die darauf folgenden Folgen waren ganz ok.
Fan bin ich nicht geworden und weitergeguckt hab ich auch nicht.
Allerdings nicht wegen der Möpse, sondern weil es mich einfach nicht mehr interessiert hat. Bin nicht so der Seriengucker.
Nur waren das halt „Titten/Ärsche“ und 'n bisschen Knick-Knack und nicht Menschen in Mänteln aus Geschlechtsteilen oder Babys, die irgendwem aus dem Hinterteil kriechen.
So, wie hilft dir das jetzt weiter?
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Nö der Threadersteller hat immer noch nach Spielen gefragt und nicht nach Sinnhaftigkeit oder gar Logik
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Naja es gibt viele Spieler, denen gefällt der Stil. Über Geschmack lässt sich nicht streiten
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Das Spiel sagt mir ehrlich gesagt gar nix
Food Chaon Magnate kann durchaus sein. Und selbst KD:M würde mir wahrscheinlich ja sogar gefallen. Aber solange ich diejenige bin, die die Regeln lernen muss, ist die Widerwilligkeit einfach stärker.
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Hmm also Prototypen-Design mag ich generell auch nicht. Roads&Boats beispielsweise.
Bei Food Chain Magnate bin ich da etwas zwiegespalten. Irgendwie find ich das Ding zu minimalistisch, andererseits passt es aber auch zum 50er-Style. Ich glaub am ehesten stört mich da der Spielplan. Karten und Cover find ich voll ok (ja auch die Kellnerin
)Pin-Ups stören mich an sich eh wenig. Bei KD:M ist es eher das Geschmacklose mit den Geschlechtsteilen in allen möglichen und unmöglichen Positionen. Und halt das Artwork (also der Stil an sich, nicht was abgebildet wird).
Hieronymus Bosch ist auch so ein Kandidat für Kunst, die ich nicht mag.
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Die Frage war: „würden wir hier so viel kontrovers über das Spiel sprechen, wenn es mehr dem Massengeschmack angepasst wäre?“
Kontrovers wohl nicht. Aber wenn es auch ohne den ganzen Kunst-Bumms was bringt, hätte man sich nicht einen Teil der Spieler vergrault (mich z.B.) und es würden schonmal MEHR Spieler drüber sprechen.
Der Autor wird aber wohl einen Grund gehabt haben, warum er das Spiel trotzdem so realisiert hat. Das ist sein gutes Recht. Massenkompatibilität war jedenfalls mit Sicherheit nicht auf Platz 1 seiner Agenda. Die Frage erübrigt sich also.
Was bleibt ist die Frage: würde es auch OHNE den ganzen Kunst-Klimbimm neben Spielen wie Gloomhaven bestehen? Und die finde ich wesentlich interessanter, als die Frage nach mehr Individualität durch Extravaganz.
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Gloomhaven hat es ohne solche Grafiken auf Platz 1 geschafft...
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Wie bereits gesagt: es hat mich STARK interessiert. Ich wollte wirklich. Aber dann stand es im Regal und ich konnte einfach nicht. Der Reiz der Optik war zu übermächtig
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Als Backer 1.0 UND 1.5 übrigens noch so angemerkt:
Ich finde auch das restliche Artwork (jenseits der Pimmel-Minis) nicht so dolle. Der Penis-Mantel war nur eines der extremen von vielen Beispielen. Also nicht nur Pin-Ups ohne Spielrelevanz.
Ich wollte es wirklich spielen, aber das Artwork war dann doch immer zu gruselig
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Du bist offensichtlich nicht tief genug im Thema
Nee
Aber das ist man als KD:M-Spieler ja gewöhnt ... vieles was beim Brettspiel kritisiert wird, gerade in Bezug auf extremes Artwork gehört gar nicht dazu.
Vielleicht liest du dir nochmal die Eingangsfrage durch. Die lautete nämlich:
ZitatWer von euch hat bei einem Spiel trotz persönlichem Interesse und guter Kritiken schon mal verzicht, weil ihm die Optik / Gestaltung / Design so massiv gestört haben?
Ach hupps, die kam ja von dir
Und jetzt nehmen wir mal schön die Fanboy-Brille ab und lesen folgenden Satz:
Ich verzichte auf KD:M trotz der guten Kritiken und starkem persönlichem Interesse, weil ich Mäntel aus Penissen irgendwie bäh finde. So wie ich auf Spirit Island trotz der guten Kritiken und persönlichem Interesse verzichte, weil ich den Spielplan bäh finde. Und die Champignon-Figürchen.
Wir können jetzt gerne über die Sinnhaftigkeit meiner Vorgehensweise diskutieren, nur das war ja nicht die Frage. Aber mir vorzuwerfen, ich "wär nicht tief genug im Thema drin" und dann selbst auf niedliche, kleine, pinke Dinosaurier zu verzichten, halte ich vor dem Hintergrund zumindest für fragwürdig.
Darfst die Brille wieder aufsetzen
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Blasphemie
Sorry, wusste nicht, dass Mäntel aus männlichen Geschlechtsteilen und derartiger Kram zu den Glaubensinhalten deiner Religion gehört
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Ist quasi mein Haupt-Nicht-Kaufgrund
- Spirit Island
- Inis
- Dinosaur Island
- Gaia Project
- Dungeon Degenerates
- Kingdom Death Monster
- Epic Spellwars
- Alles im Animestyle
- Alles mit schwarzen/dunkelblauen Spielbrettern (Space-Spiele)
- Alles mit Weltkarten
- Die meisten sehr bunten, knalligen Spiele
- Alles mit sehr trockener Grafik (GMT-Games), viele Euros ...
- Die meisten "künstlerisch extravaganten" Spiele (Epic Spellwars oder Dungeon Degenerates), da hat es bisher nur "Die blutige Herberge" geschafft
