Beiträge von Sauerland im Thema „Teotihuacan (Stadt der Götter) - Regelfrage Herrscherplättchen“

Danke für die verschiedenen Beiträge und Antworten. Meiner Meinung nach tut die (hier vereinzelt vermutete) Erfahrung der Spielenden nichts zur Sache - eine gute Spielregel sollte Unklarheiten vermeiden und eindeutig sein. Immer.

Und das ist die Regel hier nicht. Denn der Wortlaut „Du erhälst je 1 SP für den niedrigeren Wert ...“ kann bei einer zulässigen objektiven Betrachtung so verstanden werden, dass es halt nur Punkte gibt, falls die maßgeblichen Werte verschieden sind. Das wirkt im Gesamtzusammenhang, wie ja in verschiedenen Beiträgen hier geschrieben wurde und wie ich auch meine, nicht „stimmig“.

Falls das gemeint ist, was ich und auch die meisten hier in den Kommentaren vermuten, hätte man das problemlos eindeutiger formulieren können. Im von mir oben gewählten Beispiel also etwa „Du erhälst so viele Siegpunkte wie du Schritte auf der Straße der Toten gemacht hast, maximal aber so viele wie die
Stärke des eingeschlossenen Arbeiters“. Das „Schlüsselwort“, was im langen Spielregel-Text bei den insgesamt 3 angesprochenen Herrscherplättchen fehlt, aber immerhin ja abgekürzt auf dem Symbolbild steht (!), ist also „maximal“.

Es empfiehlt sich also für künftige Spiele, diesen Punkt bei der Regelerklärung bzw. vor Spielbeginn anzusprechen und eine klare einvernehmliche Festlegung zu treffen.

Bei einem Spiel und einem Spiele-Verlag, die beide einen gewissen „Anspruch“ an gute und komplexe Spiele für sich reklamieren (und oft ja auch erfüllen),
sollte so eine Unklarheit oder Widersprüchlichkeit in den Regeln nicht existieren bzw. falls das halt mal passiert (weil man ja nun wirklich nicht an alle Lesenden denken kann), dann auf Anfrage schnell klargestellt werden.

Ich möchte keine Mutmaßungen darüber anstellen, warum man beim Schwerkraft-Verlag eine freundlich und sorgfältig formulierte Frage im hauseigenen Regelfragen-Forum bislang auch nach Wochen (und einer von der Redaktion nicht freigeschalteten Nachfrage im Forum) nicht zum Anlass genommen hat,
sich klarstellend zu äußern und das ggf. sogar in eine entsprechende FAQ zum ja nach wie vor vertriebenen Spiel aufzunehmen.
Aber das Ausbleiben einer Reaktion finde ich schade und es bestärkt leider die bislang manchmal zu hörenden Klagen über den dortigen „Umgang“ mit Kundenanliegen. Nun ja, hier hat die Forums-Diskussion jedenfalls weitergeholfen, deshalb nochmal Dank an alle.

Die Funktionen der einzelnen Herrscherplättchen sind im Anhang zur Spielregel recht übersichtlich erklärt. Allen Plättchen gemeinsam ist, dass man etwas „Gutes“ (Siegpunkte, Kakao oder Ressourcen) erhält – entweder einfach so oder gegen eine bestimmte Bezahlung (von Kakao oder Ressourcen) oder abhängig von bestimmten Voraussetzungen auf anderen Feldern (Stufen auf der Straße der Toten oder der Pyramidenleiste bzw. Anzahl der markierten Technologien).

Begrenzt ist das jeweils durch die Stärke des eingeschlossenen Arbeiters, also die Augenzahl auf dem Würfel, wobei teilweise noch der Wert 1 zur Augenzahl addiert oder davon abgezogen wird. Das wird jeweils schön dargestellt durch das Sinnbild eines Würfels mit den Buchstaben „MAX.“ darin und ggf. zusätzlich den Angaben „+1“ oder „-1“.

Als Beispiel nehme ich mal das letzte Herrscherplättchen in der Übersicht im Regelheft. Da erhält man vereinfacht gesagt so viele Siegpunkte wie Schritte auf der Straße der Toten gemacht wurden, maximal aber die Stärke des eingeschlossenen Arbeiters +1. Also bei 5 Schritten auf der Straße und 4 Augen auf dem Würfel gibt es 5 Punkte; bei 3 Schritten auf der Straße und 4 Augen auf dem Würfel gibt es 3 Punkte.

So weit, so gut und klar. Dachte ich zumindest bisher. Nun hat ein Mitspieler im ersten Beispielfall protestiert und den genauen Wortlaut der Regel vorgelesen „Du erhälst je 1 SP für den niedrigeren Wert aus deiner Stufe auf der Straße der Toten oder der Stärke des eingeschlossenen Arbeiters plus 1“. Seine Interpretation: erreichte Stufe = 5, Stärke = Würfelaugen = 4 > Wert 5; also sind beide Werte gleichgroß, es gibt keinen niedrigeren Wert, also gibt es keine Siegpunkte.

Dem konnte ich vom Wortlaut der Regel nichts entgegensetzen – wenn beide Werte gleichgroß sind, gibt es tatsächlich keinen „niedrigeren Wert“. Ein ähnliches Problem gibt es bei den beiden Herrscherplättchen, die jeweils 2 SP liefern abhängig von der Zahl der markierten Technologien bzw. der Stufen auf der Pyramidenleiste. Auch da steht die Formulierung „du erhälst den niedrigeren Wert“. Und diese Formulierung kann man durchaus so verstehen, dass man gar nichts erhält, falls es keinen niedrigeren Wert, sondern Gleichstand gibt.

Von der eingangs geschilderten Grundkonzeption der Regeln in diesem gesamten Bereich (man erhält etwas, das in der Zahl begrenzt ist durch die Stärke des Arbeiters/Würfels, ggf. +/-1) scheint mir die geschilderte Interpretation meines Mitspielers falsch. Aber ich frage mich nun doch, ob das vielleicht vom Autor/der Redaktion so gemeint sein könnte. Und deshalb bitte ich freundlichst um Meinungen und Argumente dazu.


Ach so, ich habe diese Frage natürlich zuerst im entsprechenden Regelforum des Schwerkraft-Verlags gestellt, aber keine Antwort erhalten. Eine Erinnerung / Nachfrage von mir wurde von der Verlags-Redaktion nicht freigeschaltet. Trotzdem bitte jetzt nicht über die Qualität des Kundenservices dort diskutieren (darüber hat man ja schon viel gelesen), sondern über die Regelfrage.