bei allem Respekt auch vo den BB-Auszeichungen - das ne 08/15-Streaming-Serie werden oder was?
Also Fantasy in allen Ehren aber das ist echt ganz ganz ganz dünnes Eis.
bei allem Respekt auch vo den BB-Auszeichungen - das ne 08/15-Streaming-Serie werden oder was?
Also Fantasy in allen Ehren aber das ist echt ganz ganz ganz dünnes Eis.
Also ohne jetzt die letzten 20 Beiträge ins Detail gelesen zu haben ist der Charakter von Sauron von Tolkien schon recht genau beschrieben, mag sein dass er nach dem Fall von Morgoth echte Reue hatte, zumindest eine Zeit lang (ich glaube Tolkien selbst hat das so geschrieben, wenn mich nicht alles täuscht). Aber er war auch der Herr der Werwölfe for christ sake. Die Fantasy von Tolkien unterscheidet sich ja auch von "moderner" Fantasy dadurch dass es eben eher ein Schablonenhaftes "Gut" und "Böse" gibt...Orks sind Orks...es gibt keine Orkfrauen, keine Kulturschaffung, keine Orkkinder...Orks sind durch und durch Böse. HdR ist nicht Game of Thrones...ok der Berg mal ausgenommen, der war nur Böse.
Sauron ist ein Maia und viel mächtiger als alle Elben, quasi ein Halbgott
Wenn so Serien nicht mehr funktionieren, darf man aber keine Vorlage mehr verfilmen, oder? Denn dann ist es immer eine fiktive Umsetzung ohne Bezug zum Original
Nein aber man würde halt einen Spannungsmoment verschenken den man braucht um die Leute bei der Stange zu halten, die Serie ist halt auch für den Mainstream gedreht.
Aber ist schon spannend, wenn zwei Hardcore-Fans die Serie machen und dann immer wieder als Materien-Amateure beschimpft werden, weil sie am Wort des Propheten rütteln.
Was nutzt es, wenn man Hardcore-Fan ist, aber am Ende eben erzählerisch totaler Mist dabei rauskommt?
Ich kann schon nachvollziehen, dass sie den Sauronplot so geändert haben dass man nicht weiß wer Sauron nun ist
Mit der Haltung könnte man den nächsten Hitlerfilm so darstellen, dass bis zur Kapitulation niemand weiß, wer Schickelgruber ist. Oder eine Verfilmung des Neuen Testatments wird so gezeigt, dass zehn Jesusfiguren möglich sind, bis endlich einer gen Himmel fährt.
Beim Schmieden ist es doch GERADE spannend, die Veführung durch Sauron auch charakterlich zu zeigen. Was haben wir bekommen? Eine Figur, die völlig unmotiviert, unlogisch unentwickelt und weit entfern von der Originalgeschichte agiert und diese am Ende nicht nur unmöglich macht, sondern geradezu ad absurdum führt.
So funktionieren aber Serien heutzutage nicht und selbst die Tolkienfans haben ja ganz gerne rumgerätselt wer nun Sauron ist und wann er auftaucht.
Ich kann schon nachvollziehen, dass sie den Sauronplot so geändert haben dass man nicht weiß wer Sauron nun ist, wenn einfach bei den Elben ein Anatar aufgetaucht wäre und jeder gewusst hätte das is Sauron, naja...das wäre ja bisschen wie im Kasperletheater wo alle Kinder rufen "hinter dir kasperle da ist der böse Zauberer"...aber wie sie es gelöst haben ist schon nicht so ideal.
Ich kann die Enttäuschung von @Chrisbock in gewisserweise nachvollziehen, mir gehts so mit SW ep 1-3, ich werde nie akzeptieren, dass das SW ist.
Ich kann die Vorlage bei RdM sehr gut ausblenden da ich nicht so der Riesenfan bin.
Samma seid ihr alle Arbeitslos? Wann schaut ihr das denn so schnell?!? Da muss man ja höllisch aufpassen nicht gespoilert zu werden
Schlechter Vergleich, ich meine wieviel Spiderman Reihen gibt es aktuell und wieviele alternative Universen...da ist eine Vorlage aus 2 Büchern mit ein paar Anhängen und Briefen schon was anderes. Das 2. Zeitalter lässt sehr viel Raum für alle möglichen Spekulationen, da sagen die showrunner z.B. halt zurecht, nirgends steht geschrieben das Galadriel NIE mal in Numenor war...also KANN sie dort gewesen sein.
Als Comicleser kann ich dir sagen das ist ein super Vergleich, das MCU nimmt sich sehr viele Freiheiten.
Ich glaub wir reden bisschen aneinander vorbei...das MCU kann sich alle Freiheiten nehmen weil das Comicuniversim von Marvel ansich ja schon total offen ist. Von jedem Superhelden gibt es zig Vorlagen je nach Comicreihe auf die man sich bezieht. Für HdR gibts halt nur eine Vorlage. Amazing Spiderman ist nicht Peter Parker Spiderman
Beim Marvel MCU ist es doch auch so, dass nicht Alles 1:1 passt…
Schlechter Vergleich, ich meine wieviel Spiderman Reihen gibt es aktuell und wieviele alternative Universen...da ist eine Vorlage aus 2 Büchern mit ein paar Anhängen und Briefen schon was anderes. Das 2. Zeitalter lässt sehr viel Raum für alle möglichen Spekulationen, da sagen die showrunner z.B. halt zurecht, nirgends steht geschrieben das Galadriel NIE mal in Numenor war...also KANN sie dort gewesen sein.
Das Silmarillion behandelt aber nicht das 2. Zeitalter.
Also in Ardapedia wird nur angedeutet, dass Tolkien vorhatte die beiden Glorfindels durch Wiedergeburt zu verbinden, was gesichertes gibts da nich.
So quatsch triggert mich einfach, oh ein weiblicher Charakter verhält sich nicht wie ich das erwarte, dann finde ich schnell einen verunglimpfenden Namen dafür, oh der Mann ist nicht männlich genug, dann isser ein Mädchen...sowas ist einfach dumm...humor? Ja wenn man auf Mario Barth steht vielleicht.
Stimme dir in jedem deiner Punkte zu, aber das hier ist leider einfach nicht der Thread für diese Art Diskussion - dafür gibt es den im RSP-Bereich.
Bin jetzt auch still.
Ist eigentlich irgendwem der Balrog aufgefallen, der als Cliffhanger erscheint? 😁
Ich dachte zwar "zu früh!"...aber cool.
So quatsch triggert mich einfach, oh ein weiblicher Charakter verhält sich nicht wie ich das erwarte, dann finde ich schnell einen verunglimpfenden Namen dafür, oh der Mann ist nicht männlich genug, dann isser ein Mädchen...sowas ist einfach dumm...humor? Ja wenn man auf Mario Barth steht vielleicht.
Ich fühl mich bisher ganz gut unterhalten, klar, könnte besser sein und Folge 7 war nich so der Bringer aber who cares. Aber ich bin halt auch keiner dieser Leute die denken Tolkien hätte ihnen die Geschichte exklusiv zum schlafengehen persönlich vorgelesen und erklärt.
Wie wärs wenn du mal ein bisschen Baldrian einwirfst und wieder runterkommst, dieser passiv agressive Ton nervt irgendwie ein bisschen.
Alles anzeigenDisqualifiziert dich leider um deine Kritik ernst zu nehmen...Angst vor starken Frauenbildern?
Wieso? Ich liebe weibliche Protagonisten wie Aliens Ripley, Tomb Raider Lara, Kill Bills Bride, Wonderwoman, Mulan etc...
Hast Du denn Probleme mit starken Frauenbildern? Das ist nicht gut, sowas.
Ah jetzt verstehe ich es. Du verwechselst die Alibi Darstellung der 'taffen' Galadriel Figur mit der Darstellung eines echten starken Frauenbilds.
Kein Problem. Das kann heutzutage schon mal passieren.
Es ist müßig und so dumme Sprüche sind es mir auch nicht wert da noch groß drauf zu reagieren. Geh halt Tolkien lesen und schau was anderes du Megaexperte, husch husch.
Guyladriel
Disqualifiziert dich leider um deine Kritik ernst zu nehmen...Angst vor starken Frauenbildern?
Ergibt irgendwie keinen Sinn, warum sollte er sich selbst eine Rolle vorspielen wenn er allein ist, weil er weiß, dass wir zuschauen?
Trotzdem vermuten wir - ohne Kenntnis der ganzen Tolkien Werke - , dass Theo zu Sauron wird und von Halbrand noch Schmieden lernt.
Also, man "wird" nicht zu Sauron...Sauron "ist"
Celebrimbor weiht Elrond und/oder Gil-Galad in seine Ringpläne ein und stellt ihnen den Ideengeber dafür vor:"Dies ist Annatar blablablubb", und wir sehen von hinten eine Gestalt, die den Raum betritt, aber wir sehen das Gesicht nicht. Staffel Ende.
Das wäre ziemlich billig und wenn man bedenkt dass ALLE rätseln wer Sauron ist auch echt ein ziemlich schlechter move der Serienmacher, es würde zwar am ehesten dem Kanon entsprechen aber...come on.
Also zum Thema Sauron, es ist schlicht zu spät in der Staffel um noch eine neue Figur einzuführen die Sauron sein könnte, also entweder kommt Sauron in der ersten Staffel noch nicht vor oder er ist bereits in der Serie, und dann bleibt ausser Halbrand nicht viel über...übrigens ist Halbrand ein sehr guter Schmied, könnte ein kleiner Hinweis sein. Das Arda ihn nicht erkennt, geschenkt, Sauron kehrt in beliebiger Gestalt zurück. Halbrand hat auch mehrmals immer wieder gesagt das er nicht "der Gute" ist und seine Reaktion auf die Frage ob er der König ist auf den sie gewartet haben war auch eher seltsam.
Vielleicht hat Halbrand eine andere Gestalt als früher.
Klar, das wäre möglich, aber ich fände es seltsam. Arda war wahrscheinlich über Jahrhunderte hinweg ein Diener/Geschöpf Saurons, da sollte so ein schnöder Gestaltwandel nicht ausreichen.
Aber so langsam verunsichert ihr mich - vielleicht ist er es wirklich?
Also Sauron ist bekannt dafür ver. Gestalten annehmen zu können, der hatte ja schon nach dem Fall von Melkor keinen Körper mehr und kehrt dann zurück wie er gerne mag.
Sind halt Hollywood Wunden...hätte man besser machen können, das stimmt.
Ich glaube mittlerweile das Halbrand Sauron ist, gibt einfach zu viele Hinweise und wo soll Sauron jetzt noch plötzlich auftauchen? Fände es zwar seltsam aber nun gut.
Wenn keine inneren Organe und Arterien verletzt wurden geht das schon...war ja nur die Schulter.
So lange sich Gandalf am Ende mit den Todessern verbündet um Darth Vader zu besiegen is alles gut!
Naja, hätte hätte...vielleicht hätte Tolkien ja noch ein Buch übers 2. ZA mit Galadriel als one woman army geschrieben wenn er nich schon so alt gewesen wäre 😄
Ja, das Argument ist schwach. Dass sie zu dem Zeitpunkt aber in Lorien sein müsste, verdammt stark. 😉
Geht sie nicht erst nach Lothlorien als sie merkt, dass Sauron sich in Eregion einschleimt? In der Serie ist Sauron ja noch garnich dort...
Wenn Galadriel bei Tolkien während der Geschehnisse, die die Serie darstellt, eine so große Rolle gespielt hätte wie in jener, hätte er dies erwähnt.
Naja, hätte hätte...vielleicht hätte Tolkien ja noch ein Buch übers 2. ZA mit Galadriel als one woman army geschrieben wenn er nich schon so alt gewesen wäre 😄
Bezüglich ersterem finde ich, dass wenn man bedenkt, dass Galadriel in den Büchern auch gar nicht erst solch einen einsamen Feldzug gegen Sauron fährt
In welchen Büchern? So weit ich weiß gibt es zum 2. ZA nur eine grobe Zusammenfassung in den Anhängen.
Sorry falls das hier schon diskutiert wurde, aber hat sich eigentlich schon einer dran gestört, dass Galadriel nicht verheiratet ist? Wo ist denn Celeborn, soweit ich weiß ist die schon im 1. ZA unter der Haube.
Ich bin dafür dass die Experten sich nur noch in Sindarin unterhalten...von mir aus auch Quenya
Ich finde auch, dass es für den Balrog noch zu früh ist.
Also seltsamerweise hatte ich sehr schnell ein HdR Gefühl da die Optik einfach sehr an die Jackson Filme angelegt ist.
Also nach 2 folgen interessiert mich die Story weitestgehend
Galadriel unsympathisch
Kein Herr der Ringe Gefühl bisher aufgebaut
Poc Thema lasse ich hier mal aus
Das lustige ist ja, dass sich das "HdR Gefühl" nur auf die Interpretation von Jackson bezieht.
Hä, die Zwerge sind in Moria also Khazad-dûm wo denn sonst?
Ich glaube, hier verwechselt jemand seine Enttäuschung, dass Dinge anders dargestellt werden wie er sie sich vorgestellt hat, mit handwerklicher Qualität.
Und ich glaube, du solltest nicht deine Meinung in die Auffassung anderer Menschen hineininterpretieren.
Also handwerklich und schauspielerisch gibts wenig dran auszusetzen, ausser man geht mit einem klaren Bias ran. Das es nich grade Pacino und DeNiro sind die da schauspielern...nun gut. Ich hab letztens nochmal HdR geschaut...und bei der gefühlt 50. Elijah Wood Frodo Gesicht "ich leide, ich stääärbäää" Großaufnahme...musste ich immer vorspulen weils schwer erträglich ist.
Ich fand den Warg im ersten Moment auch seltsam aber dann dachte ich...auch nich alle Orks sehen aus wie Uruks.
Ah ok so tief drin bin ich dann doch nicht...danke!
Ich steh auf dem Schlauch, welches Lied ist gemeint? Mir fällt grad nur eins ein und da raff ich den Bezug grade nicht
Glaube ich nicht.
Tom ist viel kleiner und war schon da bevor die ersten Bäume da waren, das wäre ein extrem seltsamer Bruch.
Also es ist zwar ewig her, das ich HdR und das Silmarilion gelesen habe aber mir fällt beim besten Willen keine Figur ein die vom Himmel gefallen ist...sehr merkwürdig.