Beiträge von thomasd87 im Thema „[2024] Grimm World - Open World Abenteuer Kartenspiel“

Zitat von HansDampf

Zitat von thomasd87

Ich habe mich für ein Print and Play-Projekt in Gimp eingearbeitet (kein Geld für Photoshop). Der Anfang war schlimm, doch jetzt kenne ich die Tricks und bin echt zufrieden für mit diesem kostenlosen Tool. Manche Sachen gehen allerdings nur schwer mit Gimp (z. B. Text vertikal ausrichten oder Rahmen beim Text). Scribus oder Indesign zum Setzen ist auch nicht schlecht.

Mit Scribus kenn‘ ich mich nicht aus, aber ich glaube dass zählt eher als Enthusiasten-Programm. InDesign ist imho (noch) Stand der Dinge (bin aber auch nicht unbefangen, bin damit groß geworden). Aber als Privatmensch auf Dauer dann doch recht teuer. Mit Photoshop und ähnlichem würde ich diesbezüglich gar nicht arbeiten. Es geht ja ums Layout und man kann mit denen auch viel machen, ist aber umständlich. In DTP-spezifischer Software ist es dann auch kein Problem mehr Texte in irgend welchen Richtungen auszurichten. Aber ich lebe, was das betrifft, ja auch im Luxus.

Die ganzen Affinity-Geschichten finde ich aber sehr interessant, auch für Privatleute, da sie kein Abomodel haben und auch relativ günstig zu haben sind. Affinity Publisher wäre hier das Mittel der Wahl, kostet einmalig rund 85 Euro. Es gibt auch immer mal wieder Aktionen, wo es noch günstiger ist. Reinfuchsen allerdings muss man sich natürlich. Aber wozu gibt es Youtube oder psd-tutorials.de. Da wird einem geholfen.

Prinzipiell würde ich sagen, dass es sich auf jeden Fall lohnt, sich damit zu beschäftigen. Vieles geht damit soo viel einfacher und schneller. Besonders wenn man so einen hohen Output hat wie Raoul.

Die Automatisierungsgeschichte bei Frosted bzw. bei Earthborne Games, hört sich für mich eher nach einer Funktion in InDesing namens "Datenzusammenführung", eventuell noch mit einem zusätzlichem Script, an. Damit kann man Exeltabellen, die nach einem bestimmten Schema aufgebaut sind, automatisiert in InDesign einfließen lassen. Da kommt dann der das Ganze schön formatiert in deinem Dokument an und Du mußt dann nicht mehr viel (im optimalsten Fall gar nichts) nachjustieren. Ist aber nicht wirklich was neues.
Soweit ich das im Podcast gehört habe, hat das Andrew Fisher erst recht spät für sich entdeckt, nachdem sie es zwar schon von FFG kannten, aber nicht selber einrichten mussten.
Ich selber habe davon aber nicht so viel Ahnung, da ich es schon ewig nicht mehr benutzt habe und deshalb auch nicht mehr auf dem neuesten Stand bin. Und dafür gehört dann schon etwas mehr dazu, als mein Kaffee oder Tee-Wissen.

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Jo, hab von Affinity auch schon viel gutes gehört, aber kostet eben auch was.

Ich benutzte aktuell viel Gimp, gelegentlich Scribus und InkScape. Für mich reichen die Tools aus. Der Künstler ist wichtiger als das Tool, nicht umgekehrt

Bei Prototypenerstellung ist auf jeden Fall die schnelle und einfache Überarbeitung wichtig. Zu oft denkt man "ja, voll geil" und nachher wird es zerissen

Zitat von StaggerLee

thomasd87 : Danke für deine ausführliche Antwort. Ich habe oft für Schlagwörter nach passenden Icons gegoogelt, was so allgemeingültig ist und dann geschaut, ob ich was passendes im Fundus habe. Das kam halt raus. Ein paar Icons wurden im Gegensatz zum alten Spiel schon ausgebessert.

Zu der Farbcodierung. Ich stimme dir zu, das ist bunt. Hat aber den Hintergrund, wenn du einen Gegenstand ziehst, dass du weißt, für was welcher Wert steht. Da auf den gegenstandskarten die Icons aus Platzgründen fehlen.

Siehe hier den linken Rand (über kopf). Das war eher eine Designentscheidung es so bunt so machen, bzw. jedem Attribut eine Farbe zu geben.

Dann zu den Bemerkungen:
1. Beruf ist nicht zwingend wichtig, unterstreicht nur den Hintergrund des Charakters. Es gibt Giso den Taschendieb, Joseph den Holzfäller, Otilia die Händlering etc.
2. Das Attribut steht eher für Schleichen, Klauen und wie man Dinge in der Umgebung bemerkt. Wenn du einen Überbegriff hast, gerne her damit.
3. Das kann ich wahrscheinlich auf Wissen eindampfen. Dann müsste ich wirklich das Buch setzen. Ich schau mal ob das passt.
4. Hier kann ich wohl mit Redegewandtheit leben und lasse "Charisma" einfach wegfallen.
5. Es ist eigentlich Schnelligkeit, kommt es aber in dem Kampf, dann ist der Wert die Anzahl der Aktionskarten, die du spielen kannst. Deswegen Aktion. Kann ich aber weglassen. Das ist ja kein Screenshot von der Anleitung. Das hatte ich nur mal so gemacht. Aber vielleicht wäre da ein Schuh Icon ganz passend.
6. Ja, hier ist es wie schnell du Reagieren kannst und auch wie viele Reaktionen du in einem Kampf spielen kannst. Hier habe ich selbst kein besseren Icon. Der gefällt mir neben dem Icon für Ausweichen und Schnelligkeit auch am wenigsten. Wenn du hier eine Idee hast, das wäre super.
7. Regeneration und Heilen ist das gleiche hier. Dieser Wert gibt an, wieviel Schaden ich durch Essen heile und auch wie viele Aktionskarten ich während des Kampfes am Ende der Runde wieder auf die Hand nehme.
8. Das ist nicht die Initiative, das ist wirklich meine Reichweite. Also 1 Feld im Kampf. Wenn ich Waffen erhalte, dann lege die Karte drunter und habe dann ggf. eine höhere Reichweite, wenn ich eine Hellebarde oder eine Fernkampfwaffe nutze. Den Icon mag ich auch nur bedingt.
9. Hier gilt dieses Symbol für jede Art des Angriffs. Also ich unterscheide nicht zwischen Nahkampf oder Fernkampf. Magie gibt es nicht, also nicht für die Helden.
10. Schaden passt nicht ganz, mir fällt aber auch gerade nichts an. Dieser Wert minus den Wert des Blockens (Nummer 12) ist der Schaden der dann durch kommt. Also das ist der Wert was eine Waffe potentiell schaden machen kann (oder hier beim Helden, wieviel Schaden er mit den Fäusten machen kann).

11. Ja, auch mag ich den Icon selbst nicht. Habe aber keine Idee, wie was besseres aussehen könnte. Gedankenanstöße sind willkommen. Ich nenne es auch gerne Geschick. Aber das wird vornehmlich genutzt, um im Kampf auszuweichen oder bei Ereignissen aus dem Weg zu Springen etc.

12. Blocken passt ja

13. Ja, ist meine Design Entscheidung. Wollte nicht noch mehr Attribute. Gibt auch noch an, wie viele Gegenstände du tragen kannst.

Ja, das unter Ausfallschritt wirkt überladen. Ist aber eigentlich nur der Teil einer Aktionskarte.



Der graue Teil auf der "Aktionskarte", die auf der Charakterkarte abgebildet ist, zeigt halt 3 Attribute auf, die um +1 geboostet werden können und man erhält dafür 1 Schaden (Bluttropfen). Das ist dann auch der wirklich schaden, der nicht vom Blocken abgezogen wird. Ich brauche oben echt noch einen anderen Namen. Es wäre sowas wie Trefferstärke oder sowas.

Ich habe auch ein Buch über Gimp und habe mal angefangen, aber es ging mir mal wieder nicht schnell genug und dann habe ich doch mein altes Grafiktool genutzt. Jaja, die Ungeduld.

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1. Ok, also nur Flavtext.

2. Ich würde dann dafür als Icon ein "Auge" verwenden, denn das ist das zentrale Element. Du musst bei all den Handlungen sehr gut beobachten: Dich und deine Umwelt. Du brauchst Bewusstsein. Die Philosophen kennen auch den Zusammenhang zwischen Auge, Licht und Bewusstsein, aber das lass ich hier jetzt mal aus

3. Wissen und Buch ist wirklich ein Klassiker

4. Ok, das Icon finde ich für "nur" Redegewandtheit gut.

5. Wollte es noch schreiben, hab es aber verdrängt. Schuh sieht man auch öfters für Agilität. Finde ich gut.

6. Hab ich zwei Ideen für:

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7. Gut, wenn es das gleiche ist, dann finde ich das Icon gut gewählt.

8. Für Reichweite hab ich schon oft das Radarsymbole gesehen:

Einfaches Icon-Set-Ziel und Ziel für das Schießen auf Reichweite oder...

Einfaches Icon-Set-Ziel und Ziel für das Schießen auf Reichweite oder Militärschlacht. Enthält solche Symbole Sichtschnitzelwaffen und Militärgewehr

www.istockphoto.com

Aber der Pfeil ist genausogut (?).

Allgemeiner Vorschlag:

Ich würde vorgschlagen du bündelst die kampfbezogenen Attribute indem du ganz links einen kleine linken

Balken gleichfarbig anmalst. Dann bleibt deine Layout-Mechanik bestehen und es verbindet sich optisch.

9 & 10: Ich verstehe nicht ganz wozu du zwei Attribute dafür brauchst.

Ich kenne das nur so: Du hast Schadenswert (Schwert) und das subtrahiert sich vom Blockwert (Schild).

Punkt. Das wars. Kein weiteres Icon notwendig Vielleicht im Flavtext, aber auf dem Char-Tablaeu sieht man sowas ja nicht

11) Für mich ist 5, 6 und 11 schwer unterscheidbar. Eigentlich kann man das als ein Attribut zusammenfassen, wenn du mich fragst...

12.) Passt perfekt.

13.) Auch ok (so wie du es haben wolltest)

Das Coverbild ist übrigens mega geil.

Hallo, ich musste noch arbeiten, deswegen konnte ich noch nicht vernüftig antworten.

Finde das Spielkonzept und alles was du gemacht hast wirklich fein und auf jeden Fall steckt da viel Arbeit dahinter.

Es triggert mich wie gesagt, weil ich auf Open World Adventures stehe.

Also zu den Icons:

- Grundsätzlich würde ich nur eine Assoziation bzw. Bedeutung pro Icon hinterlegen. Das macht es einfacher für den SpielerIn.

- Bestehende Assoziationen zu verwenden ist einfacher als "Neukreationen". Wenn ein Spiel bzw. die Symbole intutiv sind, bedeutet das zunächst nichts anderes als das du auf die bestehenden Erfahrungen zurückgreifst.

- Ich finde die Holzrahmen zwar schön, aber nicht Platzsparend. Den Platz hättest du lieber in die Lesbarkeit investieren sollen.

- Zu viele "Farbkodierungen" für mein Geschmack

1.) Name und Beruf: War mir nicht klar, das das zweite ein Beruf sein soll. Falls das spielerisch eine Relevanz besiitzt, würde ich entweder "Beruf" davorschreiben oder ein Icon (hihi) verwenden.

2.) Fingerfertigkeit und Aufmerksamkeit: Mit dem Symbol hab ich schon ein Problem. Soll das Geschick sein? Ich finde die beiden Begriffe eher untypisch für Rollenspiele/Adventures. Meistens steht da Agilität oder Geschick. Da ich das Spiel nicht genau kenne, kann ich nichts konstruktives dazu beitragen.

3.) Hier wolltest du zu viel: Wissen (eher Buchsymbol) und Intelligenz (eher Gehirnsymbol) sind für mich zwei verschiedene Attribute.

4.) Charisma und Redegewandheit: Du wolltest wieder zu viel. Redegewandheit stimmt ich dir grafisch zu, aber zu Charisma eindeutig nicht.

5.) Aktion und Schnelligkeit: Sind für mich wieder zwei unterschiedliche Dinge. Als Bewegung verstehe ich das Symbol gut, aber nicht als Aktion.

6.) Reaktion: Ich erahne das du mit dem Symbol peripheres sehen andeutest, kann man machen, aber irgednwie nicht optimal. Hab kein Vorschlag. Irgendwie ist 2.) und 6.) für mich das gleiche

7.) Regeneration: Kann man so darstellen, solange es sich mit dem normalen "Heilen"-Symbol deutlich unterscheidet. Ich würde vielleicht auch Herz mit Pfeilen alternativ arbeiten.

8.) Reichweite beim Angriff: Mir fehlt hier eine Assoziation zum Agriff. Ich glaube der rollenspezifische Begriff lautet "Initiative".

9.) Kampfgeschick: Als Schwertsymbol ist für normaler Angriff, Bogen Fernangriff, Schild normal Verteidigung, Magie Hand mit Leuchtkugel...Wenn das normaler Kampf sein soll, dann ist es ok.

10.) Schaden: Achso, da der kommt der Schaden. Dann verstehe ich das nicht. Für mich ist das ein Explosivschaden-Symbol.

11.) Ausweichen: Normalerweise kenne ich nur "Geschick" und das wird für sowas verwendet. Das Symbol ist ok, aber nicht wirklich intutiv. Wenn du Symbole verwendest die sich nur auf den Angriff beziehen, dann würde ich irgendwie ein gemeinsam verbindendes Element nutzen. Vielleicht die Hintergrundfarben gleich setzen oder ähnliches.

12.) Blocken: Einverstanden.

13.) Konstitution und Kraft: Joa, ok. Aber ich mag es nicht, wenn Lebensenergie gleich Kraft ist. Kann man aber als Designentscheidung akzeptieren.

Das schlimmste an der Karte ist unter "Ausfallschritt": Eine Aneinanderreihung von Symbolen ist was? Genau Mathematik

Ich habe mich für ein Print and Play-Projekt in Gimp eingearbeitet (kein Geld für Photoshop). Der Anfang war schlimm, doch jetzt kenne ich die Tricks und bin echt zufrieden für mit diesem kostenlosen Tool. Manche Sachen gehen allerdings nur schwer mit Gimp (z. B. Text vertikal ausrichten oder Rahmen beim Text). Scribus oder Indesign zum Setzen ist auch nicht schlecht.

Frosted Games verwendet wohl neuerdings eine Automatisierungssoftware und das überlege ich mir auch mal auszuprobieren: Excelsheet + Software mit Design -> Neue Karten on the Fly. Ansonsten mit Platzhalter-Verlinkung ist natürlich ein Austausch angenehmer...Aber man lernt immer dazu. Ich schreibe das, weil ich auch mir Ideen für ein kleines Spiel gemacht habe.

Ich bin interessiert

Paar Sachen die mir gerade so aufgefallen sind: So sehr ich mir Tiny Epic Dungeons gewünscht habe, so sehr hasse ich es, aufgrund der nicht intutiven Symbole. Auf dem ersten Blick erahne ich das gleiche Problem bei deinem Spiel (hier: Charakterbögen). Da würde ich persönlich nochmal ran und ein paar Usability-Tests durchführen. Denke da an Thinking Aloud von Leuten die das Spiel das erste Mal sehen und versuchen mittels der Anleitung das Spiel zu erlernen. Soll jetzt keine harsche Kritik sein, sondern ich kann das wirklich gut nachvollziehen das man ohne Symbole bei so einem Open World-Rollenspielsetting nur sehr schwer auskommen wird. Nochmal über die Zielgruppendefinition nachdenken und dann dahingehend optimieren. Nimm Symbole, welche die Zielgruppe definitiv kennt (ein paar Icons verstehe ich nicht und es gibt ein paar Symbole die unter sich zu ähnlich sind).

Hilfreich wäre eine Symbolübersichtskarte.

Die Gestaltung der "Textkarten" empfinde ich schon sehr hart an der Grenze von mir persönlich akzeptablen Ausmaße der Wahrnehmbarkeit, um das mal freundlich auszudrücken

Ich persönlich würde auf Grund der besseren Wahrnehmbarkeit ein paar ausgewählte Karten auf zwei Karten auslagern (z. B. die Charakterkarte). Ist natürlich deine Design-Entscheidung. Nur bekomme ich ein Engegefühl bei deinen Karten. Klar ist, man muss es ausgewogen halten zwischen Content und Design, aber Design hat für mich viel mit Wahrnehmung zu tun. Leerräume sind für mich relevante Design-Elemente.

Denke du kennst die Herausforderungen des Spiels sehr gut, aber für das Thema, das Setting und der Aufwand für so ein Game hast du mein vollsten Respekt

Was mir aber schon mal echt gut gefällt sind die Weltkarten und das Aussehen der Charaktere.