Beiträge von zlorfik im Thema „Arche Nova - Regelfragen“

Zitat von Rastullah

Zitat von zlorfik

Wenn du kannst, musst du ein Gehege umdrehen, welches diesen Anforderungen gerecht wird.

Das Glossar sagt aber klar was anderes.

Wie ich gerade feststellen muss, sind die Downloaddateien auf unserer Homepage veraltet. Peinlich, peinlich, tut mir sehr leid. Wir werden das umgehend updaten.

Aber nur nochmal zur Klarstellung: Die ursprüngliche Frage bezog sich auf den Umzug in ein Spezialgehege. Da war die Regel von Anfang an, dass man Wasser- und Felsenanforderungen beachten muss. Beim Auswildern war sie in der ersten (oder den ersten 2) Auflage eine andere, das haben wir dann angeglichen.

Zitat von Rastullah

Zitat von Bananenfischer

Meinst Du Wasserfeld/Fels, oder gibt noch andere Anforderungen die die Wahl des Geheges beeinflussen?

Genau, Wasser- und/oder Felsanforderungen werden ignoriert. Regeln laut Glossar:

Zitat von Glossar Basisspiel

Du musst das kleinstmögliche belegte Gehege umdrehen, das den Größenanforderungen des Tieres entspricht. Ignoriere dabei eventuelle Anforderungen an Wasser- und Felsenfelder.

Wilderst du ein Tier aus, welches auch in einem Sondergehege untergebracht werden kann, musst du grundsätzlich die passende Anzahl Markierungssteine aus dem Sondergehege entfernen. Nur wenn du das nicht kannst, drehe ein Standardgehege um.

Das war das Glossar der ersten Auflage. Ab der zweiten Auflage wurde das geändert, so dass die Anforderungen fürs Auswildern und fürs Umziehen in ein Spezialgehege gleich sind. Die einzige Regeländerung, die wir vorgenommen haben.

Zitat von Rastullah

Zitat von Brettspiel Dude

Meines Wissens musst Du das kleinste "passende" Gehege wieder drehen. also ein passendes 4er (wenn Du hast) - ansonsten ein 5er.

Anders als ich bis gerade eben glaubte, muss das umgedrehte Gehege allerdings nicht zu den Anforderungen des ausziehenden Tieres passen.

Ich nehme an, du meinst angrenzende Wasser- und Felsenfelder. Dann hast du halbrecht.

Wenn du kannst, musst du ein Gehege umdrehen, welches diesen Anforderungen gerecht wird. Wenn du aber kein solches Gehege hast, darfst du auch ein Gehege freimachen, was die richtige Größe hat, aber nicht an Wasser bzw. Felsen angrenzt. Aber nur dann.

Zitat von GrinZ

Also sollen in einem Nerd-Forum keine Nerd-Fragen mehr diskutiert werden?

Wer legt denn fest, was eine „gerechtfertigte“ Frage ist und was nur eine „sowas wird nur hier gefragt“ ?!

Ganz einfach, wir bewerten die Fragen auf einer Skala von 1 bis 10 und Fragen, die eine 1 oder 10 bekommen, dürfen nicht gestellt werden.

Sorry, ich konnte nicht anders

Wem ich dankbar bin, entscheide ich zum Glück ja noch selbst

Ich hätte die Frage aus dem Kopf beantwortet, Dee war derjenige (oder von mir aus der Erste), der auf die Formulierung im Glossar hingewiesen hat. Aber wie auch immer. Danke an euch alle.

Zitat von Huutini

Zitat von Dee

Ich bin immer wieder erstaunt, wie kontraintuitiv manche Regeldetails sind bzw. wie anders ich die Regeln ausgelegt hätte.

Gruß Dee

Steht halt so im Glossar:

Du hast nur nicht kompliziert genug gedacht. 😊

Dee hat schon Recht, dass es im Deutschen Glossar missverständlich ist, dank der Erklärung "nur Zookarten". im Englischen Glossar steht das nicht, da steht nur (no Final Scoring cards). Wahrscheinlich deswegen ist die Frage so im Englischen auch noch nicht aufgekommen (da kam bisher nur auf, dass man ja einfach die grüne Karte ziehen kann, also der Teil mit der Zufälligkeit).

Daher bin ich Dee auch dankbar für den Hinweis und daher werden wir das in Folgeauflagen auch anpassen.

Zitat von Beas

Hallo zusammen,

Ich hätte eine Regelfrage.

Spieler A hat eine Karte mit Durchsetzung gespielt und darf ein Artenschutzprojekt auf die Hand nehmen.

Spieler B spielt nun ein Tier mit Stibitzen und weil Spieler A mehr Attraktion hat, darf entweder eine Karte gezogen werden oder 5 Geld übergeben werden von Spieler A an Spieler B. Da Spieler A aber nicht genug Geld hat, bleibt nur das Karten ziehen.

Darf nun das Artenschutzprojekt gezogen werden, da laut Durchsetzung das Artenschutzprojekt zu den Handkarten genommen wird und Stibitzen es erlaubt eine Handkarte zu ziehen?

Vielen dank für eure Einschätzung.

Gruß

Beas

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Ja, darf es. Es muss aber zufällig bleiben, B darf nicht gezielt die Karte mit der anderen Rückseite ziehen. Also z.B. blind ziehen oder ausnahmsweise würfeln oder sowas.

Der Glossar zu Stibitzen deckt den Normalfall ab. Der Hinweis „keine Endwertungskarten“ alleine wäre für diesen speziellen Fall eindeutiger. Muss ich mir nochmal anschauen und ggf. für die Zukunft ändern.

Zitat von Sepiroth

Zitat von Huutini

Und nein, die Regel sagt, dass du ein Herdentier in deine Auslage spielen darfst, ohne die KOSTEN des Geheges zu zahlen (also eines umzudrehen), wenn du bereits einen Pflanzenfresser in deiner Auslage hast, dessen (Gehege-)Kosten mindestens ebenso hoch oder höher sind wie die des auszuspielenden Tieres.

Die Frage umdrehen oder nicht stellt sich aber erst, wenn ich überhaupt ein Gehege habe. Du hast mit den ganzen anderen Sachen ja recht. Aber bei allen anderen Ausnahmen brauche ich initial ein Gehege. Das würde hier ignoriert. Und Gehege umdrehen ist eben nicht das gleiche wie Gehege besitzen.

Aber wir drehen uns im Kreis. Lassen wir es einfach dabei, dass Du das so rausliest und ich zumindest Zweifel daran habe. Wenn es allerdings so ist, wie Du es beschreibst, fände ich den Plan deutlich interessanter.

Ich verstehe nicht, was das speziell mit der Auffangstation zu tun haben soll. Müsste ich deiner Interpretation nach nicht immer 1 freies Gehege haben um ein Herdentier zu spielen? Das ich dann nur nicht umdrehe?

Das braucht man aber nicht. Und daher ist es tatsächlich so, wie von Huutini beschrieben.

Zitat von Klaus_Knechtskern

Wieder mal eine Frage zum einem Edgecase. Mit #227 "WAZA Special Assignment" im Spiel darf man die entgegengesetzte Tierart auch nicht beim Plan 10 "Auffangsation" drunter schieben, oder?

Edit, damit es nicht untergeht... zlorfik

Zitat von Matze

Ich würde sagen, Du darfst so eine Tierkarte in die Auffangstation legen. Das "WAZA Special Assignment" verbietet Dir bestimmte Tierkarten "zu spielen". Bei der Auffangstation legst Du jedoch Karten ab und schiebst diese dann drunter. Du spielst die Karten nicht aus.

Aber das ist lediglich meine Interpretation ohne Anspruch auf Korrektheit.

Matze hat die Frage richtig beantwortet. Macht den Plan nochmal ein klein wenig stärker, aber ich will dafür nicht extra eine Sonderregel einführen, um das zu verhindern.

Zitat von Klaus_Knechtskern

Mal wieder eine Spezialfrage für zlorfik

Sind die 'H' auf Plan 08 'Hollywood Hills' Platzierungsboni im Sinne der Regel, d.h. die Archäologin (#221) ist darauf passiv (auch aktiv für das mittlere 'H') anwendbar ?

Nein. Steht so auch im Glossar (unter Hollywood Hills).

Zitat von Klaus_Knechtskern

also wir die Kartenreihe während des eigenen Zuges nur durch "Wühlen" oder "Zuschnappen" wieder ergänzt (wenn gewünscht)?

Nur wenn es auf einer Karte steht. Also immer beim Wühlen und bei dem Alligator, der 2x Zuschnappen darf.

Zitat von Sternenfahrer

Für mich widersprechen sich hier Glossar und FAQ allerdings.

Wenn du das Glossar der ersten und zweiten Auflage meinst, so hast du Recht. Deswegen ist dieser eine Abschnitt auch nicht mit FAQ sondern mit "Errata" überschrieben. Und erklärt vorneweg, dass er das Glossar der ersten und zweiten Auflage in dieser Hinsicht korrigiert.

Die Beschreibung FAQ und Errata wäre halt etwas sperrig, da hat sich das einfache FAQ als Bezeichnung des Dokuments durchgesetzt.

Zitat von Huutini

Zitat von Sternenfahrer

Nein, das verstehst Du falsch. Du kannst im Glossar nochmal nachlesen - Du drehst immer das kleinstmögliche Gehege (der Mindestgröße) um, in Deinem Fall also ein 3er.

"das den Anforderungen des Tieres entspricht." Damit wäre doch das Dreier raus - oder verdrehe ich da grade was im Kopf?
Ist es wirklich sinnig, ein 2er-Tier abzugeben und ein wertvolleres Gehege zurückbekommen?

Im Normalfall hast du, um in diese Situation zu kommen, das 2er-Tier vorher in ein "wertvolleres Gehege" gespielt. Ich finde es schon sinnig, dass du dieses Gehege dann auch wieder zurückbekommst.

Zitat von Gartenzaun

Moin,

ich habe mal 2 Fragen zur Fähigkeit Hypnose.

1) Wenn ich mit Hypnose die Karte bauen des Mitspielers benutze (auf II aufgewertet bei ihm), darf ich ja auch die großen Spezialgehege bauen. Aber ermöglicht mir das auch, ein Feld welche bauen 2 benötigt zu überbauen? (Und ich habe bauen nicht aufgewertet)

2) Mit Hypnose und Verband des Mitspielers auf II kann man ja bestimmt auch spenden, kann man aber ein dritten Partnerzoo nehmen, wenn man selbst Verband nicht aufgewertet hat?

Ich hätte beide Fragen mit Nein beantwortet, weil in meinen Augen die Vorraussetzung ist Bauen oder Verband aufgewertet zu besitzen und nicht zu benutzen?

Grüße

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Doch, das ist beides erlaubt.

Es geht aber auch umgekehrt genauso. Also wenn du mit Hypnose Verband I nutzt, darfst du keinen dritten Partnerzoo nehmen, selbst wenn du Verband aufgewertet hast.

Zitat von Puma

Sehe ich auch so: ich muss doch im ersten Schritt die Voraussetzungen der Karte erfüllen können. Sprich, ich muss sie bezahlen, ein Gehege haben und evtl. noch zusätzliche Voraussetzungen beachten. Erst dann kann ich die Karte überhaupt ausspielen und erst dann können Symbole auf der Karte weitere Effekte auslösen.

Kann ich so bestätigen.

Zitat von Skylight

Migrationsaufzeichnung sagt dass dass mehrere Markierungssteine auf dem gleichen Artenschutzprojekt für andere Karten als 1 Artenschutzprojekt gälten.

Da fehlt das Wort "jeweils".

Zitat Glossar:

Auch wenn du mehrere Markierungssteine auf das gleiche

Artenschutzprojekt legst, so gilt jeder dieser Steine für andere

Karten als 1 Artenschutzprojekt, welches du unterstützt hast.

Von daher sehe ich da keine Unklarheit.

Edit: Hat sich wohl erledigt...

Zitat von Spielehansel

Die Spende geht doch erst mit der aufgewerteten Verbandsaktion, oder irre ich mich da?

Ja, es ging aber um den Fall, bei dem die Kartenaktion noch nicht aufgewertet ist und daher der Ruf nicht auf mehr als 9 erhöht werden kann.

Zitat von Sepiroth

Vielen Dank für deine Mühen hier auch von mir.

Bei mir ist auch durchgerutscht, ob man jetzt eine Verbandsaktion mit Stärke 2 (Ruf) machen darf, wenn man auf Stufe 8 oder 9 ist und die Kartenaktion noch nicht auf Stufe 2 hat, um danach eine Spende zu machen?

Auf Stufe 8, ja. Man macht etwas und der Rest verfällt.

Auf Stufe 9, nein. Das fällt für mich unter "Du darfst nicht nichts machen". (Ja, man würde spenden, also im ganzen Zug schon was machen. Aber die Spende fragt ja auch schon danach, ob man vorher was gemacht hat, und das wäre hier nicht gegeben).

Zitat von Huutini

War eigentlich schon geklärt, ob man mehr als 41 Artenschutzpunkte haben kann?!?

Die Leisten sind beide endlich, sowohl Artenschutz wie Attraktion. Überzählige Punkte verfallen.

Zitat von Brettspiel Dude

Danke Dir übrigens für Deine unermüdliche Regelarbeit hier!

Danke für den Dank

Aber wir haben ja alle was davon. Jeder gefundene Fehler oder jede mehrfach auftauchende Frage hilft uns ja auch, die Anleitung und damit das Spiel noch weiter zu verbessern.

Zitat von Skylight

Zitat von zlorfik

Ich würde ja gerne sagen, dass wir uns was ganz cleveres dabei gedacht haben, aber ich fürchte es ist eher so, dass es uns durchgerutscht ist. Besser wäre sicher gewesen, es einheitlich zu regeln.

Und welche einheitliche Regelung wäre da besser gewesen? Die vom Umsiedeln oder vom Auswildern?

Ich persönlich fände ersteres besser, da zweiteres dann doch sehr unthematische Ergebnisse produziert, wie oben aufgezeigt.

Auch hier haben wir uns jetzt geeinigt und ab der dritten Auflage die Regeln vereinheitlicht. Die endgültige Regelung ist diese:

In beiden Fällen (Umsiedeln und Auswildern) musst du, wenn möglich, das kleinstmögliche Gehege umdrehen was auch die Voraussetzungen Wasser und Felsen erfüllt.

Falls es so ein Gehege nicht gibt, und nur dann, drehst du stattdessen das kleinstmögliche Gehege um, was die Voraussetzungen Wasser/Felsen nicht erfüllt.

Und wenn es auch das nicht gibt, drehst du eben keine Gehege um (und verzichtest höchstwahrscheinlich auf das Umziehen).

Danke für das finden!

Zitat von zlorfik

Zitat von Zaffod

Eben.

Ich konkretisiere nochmal:

Darf ich den Doppler nutzen den mein Gegner auf dieser Karte hat und wird er dann abgelegt?

Wird der Giftmarker abgelegt der eventuell auf dieser Karte liegt wenn ich sie nutze?

Muss ich den Würgermarker beachten und kann die Aktion nur vermindert (-2) ausführen?

3x Nein.

Dich interessiert die Position der Aktionskarte und ob sie aufgewertet ist oder nicht. Nach der Aktion legst du die Aktionskarte auf Position 1.

Alles andere betrifft nur die andere Person.

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Zitat von schmerztablette

Zitat von schmerztablette

Wenn ich mit Hypnose eine fremde Fähigkeitenkarte nutze (z.B. Karten in der geupgradeten Version), dann darf ich ja ggf. auf etwas in Rufreichweite zugreifen, auch wenn ich selber das Upgrade noch nicht habe (z.B. Karten ziehen). Da zählt aber dann schon mein eigener Ruf, oder? Alles andere wäre komisch. Im Glossar ist das soweit ich weiß bei "Hypnose" nicht vermerkt, auch nicht als Beispiel.

Diese Frage steht noch im Raum, soweit ich gesehen habe.

Ergänzung hierzu: Das Glossar liefert ein Beispiel für "Bauen" mit Hypnose (Reptilienhaus und Voliere ggf. erlaubt auch ohne eigenes Upgrade). Aber leider erklärt das Glossar nicht, ob ich dann (nur) für diese geklaute Aktion auch auf die roten Felder (II) bauen darf... ist das an die Aktion selbst geknüpft (dann ja) oder ist es wie bei den Partner-Zoos an das eigene Tableau geknüpft (dann nein)?

Ich mache jetzt mal hier ein verpöntes Mehrfachzitat um alles abzubilden und auch Zaffod eine Benachrichtigung zukommen zu lassen.

Zu den noch offenen Fragen von dir, schmerztablette:

Mit Ausnahme der Aktionskarte zählen deine eigenen Komponenten, also auch dein Rufmarker. Das werden wir nicht noch ausdrücklicher ins Glossar schreiben, das fällt für mich unter selbstverständlich. Du baust ja auch auf deinem Zooplan, nicht einem anderen. Oder unterstützt ein Artenschutzprojekt mit deinem Marker von links, nicht einem anderen. Etc.

Bei den Beispielen werden wir ab der dritten Auflage noch etwas ändern und den Bau des Reptilienhauses zusätzlich noch auf Bauen II Felder erwähnen. Allerdings ist meiner Meinung nach die Frage bereits durch Beispiel 2 angesprochen, bei dem man eine Tierkarte mit Voraussetzung Aufwertung ausspielen darf. Das ist ja praktisch das selbe:

Es gilt diese Aktionskarte mit allen Auswirkungen die das hat. Also nicht nur der Text auf der Karte, sondern auch der Status dieser Karte wenn es um Voraussetzungen geht.

Wir nehmen auch noch ein weiteres Beispiel für den umgekehrten, negativen Fall auf. Denn wenn ich selber schon die Verbandsaktion aufgewertet habe, aber mit Hypnose eine nicht aufgewertete Verbandsaktion ausführe, dann darf ich z.B. nicht einen dritten Partnerzoo nehmen.

Wo wir nach Diskussion intern und mit Mathias aber noch eine Änderung machen, sind die Marker. Das haben wir schriftlich im Glossar bisher noch nicht beantwortet und meine Antwort hier im Forum an Zaffod muss ich in diesem Zusammhang zurückziehen.

Die endgültige Regel wird lauten:

- Optionale Marker (also Doppler) zählen nicht mit. Genauso muss ich meine eigenen X-Marker benutzen, um die Aktion zu verbessern

- Automatische Marker (also Gift und Würgen) zählen aber mit. Das heisst, führe ich mit Hypnose eine Aktionskarte mit Gift-Marker darauf aus, wird der Giftmarker dadurch entfernt. In den seltenen Fällen, wo auf der Karte ein Würgen-Marker liegt, reduziert dieser die Stärke der Aktion um 2 und würde im Anschluss ebenfalls entfernt.

In der Praxis wird die Hauptänderung also sein, dass man einen Giftmarker auf der Aktionskarte entfernt.

Zitat von Dee

Wir hatten weiter vorne noch eine Aussage/Regelfrage, die noch unbeantwortet blieb. Huutini schrieb, dass ich mit einer Aktion der Stärke X auch immer eine schwächere Aktion ausführen kann. Das heißt:

• Sponsoren: Die Sponsorenkarten kann ich sowieso bis zu Stärke X ausspielen. Das ist egal. Ich könnte aber weniger Geld nehmen, dafür aber auch den Pausenmarker nicht so weit vorrücken lassen. Frage: Ist das erlaubt?
• Bauen: Ich darf sowieso bis zu X Felder als Gebäude belegen. Das wäre kein Unterschied.
• Verband: Auch hier kann ich bis zu Stärke X Verbandsaktionen machen, also kein Unterschied.
• Karten: Das wäre ein Unterschied, wenn ich sage, ich möchte weniger Karten ziehen. Ist in der Regel aber irgendwie nicht sinnvoll, eine kleinere Aktion zu machen.
• Tiere: Hier wird es spannend, weil nicht "maximal" bzw."bis zu" auf der Karte steht. Aber: in der Anleitung steht "bis zu 2 Tierkarten", also passt. Bis auf eine einzige Stelle: Tiere I mit Stärke 1 sagt "Spiele 0 Tierkarten". Das scheint also eine valide Aktion zu sein, auch wenn sie gar nichts bewirkt. Nur jetzt meine Frage: Darf ich mit Stärke 5 auch 0 Tiere ausspielen und damit mehr oder weniger auf meine Aktion verzichten?

Ich hätte bei beiden Fragen mit "Nein" geantwortet. Aus dem Grund, dass in der Regel steht "Dann führst Du die Aktion mit Stärke X" aus. Also muss ich immer die Stärke X nehmen, ob mir das passt oder nicht. Ich löse also ggf. eine Pause aus, weil ich Geld brauche, obwohl ich das vielleicht noch nicht wollte.

Eher theoretische Zusatzfrage: Darf ich bei Tiere I mit Stärke 1 tatsächlich kein Tier als valide Aktion ausspielen? Ich weiß, dass das keinen Sinn ergibt, die Karte bewegt sich dadurch ja nicht, ich verschenke also nur einen Zug, was Blödsinn ist. Aber wäre es theoretisch erlaubt?

Gruß Dee

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Erstmal zur Zusatzfrage und zur Aktion Tiere mit höherer Stärke als 1. Du darfst mit dieser Aktion nicht 0 Tiere ausspielen. Extra dafür gibt es den Satz "Du darfst mit einer Aktion niemals nichts machen" auf Seite 8.

Ab der zweiten Auflage haben wir die 0 auf der Aktionskarte durch einen Strich ersetzt um das noch klarer zu machen.

Zu der Frage Sponsoren/Pause/Geld machen: Die Regeln sind auch hier eindeutig, es steht nirgendwo "bis zu", von daher musst du im Zweifel die Pause auslösen.

Zitat von verv

Da zlorfik gerade aktiv ist: haben wir schon eine offizielle Antwort erhalten, ob man die Verbandsaktion 2 spielen darf, wenn man bereits bei 9 Ruf ist und die Karten-Aktion nicht geupgradet hat?

Stimmt, die Diskussion habe ich gesehen, aber es wurde dann hitzig und ich hatte nicht genügend Zeit in dem Moment.

Dass bei Partnerzoo und Universität beschrieben ist, unter welchen Umständen man keine nehmen kann, diente der zusätzlichen Erklärung. Bei der Uni steht sogar "also", was darauf auch hindeutet. Dass das beim Ruf also nicht steht, soll keine Aussage sein.

Aus meiner Sicht fällt das unter das verbotene "nichts machen". Man würde dann zwar insgesamt eine Spende machen in seinem Zug, aber man würde "nichts machen" um damit die Spende frei zu schalten und das ist nicht im Sinne des Erfinders (es sei denn MathiasW sieht das anders).

Von daher ist meine Regelung: Nein, geht nicht.

Zitat von Mantler

Ich habe den Thread nicht von Anfang an verfolgt und bin nicht sicher, ob das schon Mal gefragt wurde.

Warum gibt es eine Unterscheidung von sofort eintretenden Effekten, wie bei Schulführung mit +1 Artenschutz und Attraktion, die nicht als Soforteffekt in gelbem Kasten gekennzeichnet sind, obwohl sie ja auch sofort beim Ausspielen erhalten werden?

Das hat sich mir nicht erschlossen.

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Wir wollten diese Effekte zwischen Tieren und Sponsoren einheitlich darstellen, daher haben wir uns für diese Darstellung entschieden.

Zitat von psykoman69

Wenn ich genug Zeit hätte, hätte ich mir die Fragen hier zusammengetragen und als FAQ gesammelt. Oder gibt es schon dergleichen?

Eine weitere Frage kam gestern in einer weiteren Partie auf:

Darf man Sponsorenkarten ausspielen ohne die Sofortbelohnung zu erhalten? Wenn ja, könnte ich also auf Bspw. das Pinguingehege verzichten, aber die Karte auslegen? Hier ging es einzig um ein weiteres Wassersymbol, welches mir weitere Artenschutzpunkte eingebracht hätte.

Es war im Übrigen in der dritten Partie Multiplayer mein erstes Remis. Beide +10

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Grundsätzlich kann man auf Boni verzichten. Ein Sondergebäude muss man aber bauen. Siehe Glossar, Seite 4, Sondergebäude.

Zitat von Skylight

Frage zu Karte 228 (Waza Kleintierexperte oder ähnlich)

Glossareintrag: Immer wenn du in der Aktion Tiere nur Kleintiere ausspielst,

darfst du 1 weiteres Kleintier zu normalen Kosten von deiner Hand ausspielen. Es gelten die üblichen Regeln für das Ausspielen von Tierkarten. Nimm danach 1 Kleintier aus der Auslage auf die Hand, sofern vorhanden.

Die Frage dazu ist, ob ich 1 weiters Kleintier aus der Hand gespielt haben muss, um mir DANACH 1 Kleintier aus der Auslage nehmen zu dürfen. Ich vermute mal ja, bin mir nur nicht sicher, ob das "danach" andeutet, dass ich vorher mind. 2 Kleintiere gespielt haben muss.

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Gute Frage! Das Wort "danach" steht hier, damit du dir nicht zuerst 1 Kleintier aus der Auslage nimmst und als zweites 1 weiteres Kleintier aus der Hand spielst (z.B. das gerade auf die Hand genommene).

Es gilt also die Voraussetzung "Spiele nur Kleintiere" und dadurch gibt es 2 Vorteile:

1. Du darfst 1 weiteres Kleintier von der Hand ausspielen

2. Nimm dir 1 Kleintier aus der Auslage auf die Hand

Und das Wort "danach" regelt die Reihenfolge der Vorteile.

Es bedeutet nicht, dass du für den zweiten Vorteil zwei Voraussetzungen hast (sowohl nur Kleintiere spielen, als auch 1 weiteres von der Hand). Aber ich sehe ein, dass man das so verstehen kann.

Zitat von JanW

Zitat von Fruchtfliege

Aber die zweite Aktion ist so zumindest nicht möglich... Mit 3 Mitarbeitern kann man niemals 2 Ruf und 2 Universitäten bekommen in einer Runde

Hatte ich das so geschrieben? .. ich meinte 2x Uni & 1x Ruf ( sind ja 2 Punkte) oder umgekehrt ... also 1x Uni & 2x Ruf ( = 4 Punkte)

Auch das ginge nicht. Willst du zwischen 2 Pausen 2x eine Uni nehmen, so brauchst du für die zweite Uni schon 2 Arbeiter, also 3 insgesamt. Um dann noch eine andere Verbandsarbeit zu machen (z.B. Ruf), brauchst du auch deinen vierten und letzten Verbandsarbeiter.

Zitat von hel

Bei den Soloregeln steht, dass das am Tableau für Artenschutzprojekte Platz für 2 ausgespielte Projekte ist, analog zum 2er-Spiel. Kann mir hier jemand den Sinn erklären? ich vermute nämlich, ich habe irgendwas überlesen.

Ich spiele ein Projekt mit meinem Marker aus, aber wenn es von der Leiste fällt, verliere ich diese Punkte doch nicht, richtig? Dann macht es nach meinem Verständnis doch keinen Unterschied, ob da im Solospiel nur ein, zwei oder unendlich viele Plätze sind?

Es kann einen Unterschied machen mit den Migrationsaufzeichnungen, einer Sponsorenkarte mit der man Auswildern-Projekte mehrfach unterstützen kann.

Aber ansonsten hast du recht, dass es keinen Unterschied machst ob du sie abwirfst oder liegen lässt. Denn du hast durch das abwerfen der Karte keine negativen Effekte.

Zitat von Skylight

Zitat von zlorfik

Ich würde ja gerne sagen, dass wir uns was ganz cleveres dabei gedacht haben, aber ich fürchte es ist eher so, dass es uns durchgerutscht ist. Besser wäre sicher gewesen, es einheitlich zu regeln.

Und welche einheitliche Regelung wäre da besser gewesen? Die vom Umsiedeln oder vom Auswildern?

Ich persönlich fände ersteres besser, da zweiteres dann doch sehr unthematische Ergebnisse produziert, wie oben aufgezeigt.

Das werden wir intern diskutieren und dann kann ich im neuen Jahr was dazu sagen.

Es ist ein Spagat zwischen "unthematisch" und "einfacher Handhabung/mehr Optionen".

Zitat von Zaffod

Eben.

Ich konkretisiere nochmal:

Darf ich den Doppler nutzen den mein Gegner auf dieser Karte hat und wird er dann abgelegt?

Wird der Giftmarker abgelegt der eventuell auf dieser Karte liegt wenn ich sie nutze?

Muss ich den Würgermarker beachten und kann die Aktion nur vermindert (-2) ausführen?

3x Nein.

Dich interessiert die Position der Aktionskarte und ob sie aufgewertet ist oder nicht. Nach der Aktion legst du die Aktionskarte auf Position 1.

Alles andere betrifft nur die andere Person.

Zitat von Nox

Dann interpretierst du den Satz "Ignoriere dabei eventuelle Anforderungen an Wasser- und Felsenfelder." anders als ich. Für mich ist er ein Vorteil, s. mein Beispiel von oben, bzw. nachfolgend etwas ausführlicher.

Ich habe ein 3er Tier mit Wasseranforderung in einem Gehege, das nur an Wasser grenzt. Ich habe auch ein 3er Tier mit Felsenanforderung in einem Gehege, das nur an Felsen grenzt. Und ich habe ein 3er Tier, das neben einen Felsen möchte auf meiner Hand.

Nun wildere ich das Tier mit Wasseranforderung aus. Also drehe ich ein 3er Gehege um. Da ich aber Anforderungen an Wasser- und Felsenfelder ignoriere, darf ich auch das 3er Gehege neben den Felsen umdrehen und muss nicht das Gehegen neben Wasser umdrehen.

Somit kann ich später das 3er Tier von meiner Hand in das Gehege spielen ohne vorher ein neues Gehege bauen zu müssen.

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Du hast grundsätzlich recht, dass es in der von dir beschriebenen Situation einen Unterschied macht.

Dee hat aber sicher auch recht, das es in einigen Fällen keinen Unterschied macht.

Habe ich passendes Gehege, dass sowohl an Wasser als auch Felsen grenzt, so mache ich das leer, ob ich muss oder nicht.

Habe ich die Wahl zwischen einem Gehege an Wasser und einem was weder an Wasser noch an Felsen grenzt, so mache ich das neben dem Wasser leer, ob ich muss oder nicht.

Wobei die Nähe zu Kiosken oder zur Aussichtsplattform auf Plan 1 auch einen Unterschied machen kann.

Ich würde ja gerne sagen, dass wir uns was ganz cleveres dabei gedacht haben, aber ich fürchte es ist eher so, dass es uns durchgerutscht ist. Besser wäre sicher gewesen, es einheitlich zu regeln.

Es muss übrigens kein Vorteil sein, dass man beim Auswildern die Voraussetzungen ignorieren darf. Habe ich, warum auch immer, ein belegtes 2er-Gehege am Wasser und ein belegtes 3er-Gehege an Felsen und will ein Tier um- oder ausziehen lassen, welches ein 2er Gehege am Felsen benötigt, so erlaubt mir das Umziehen ins Reptilienhaus, das 3er-Gehege leer zu machen. Beim Auswildern muss ich aber das 2er-Gehege umdrehen.

Zitat von Huutini

Nimmt man Partnerzoos oder Universitäten, die man als Bonus erhält, eigentlich vom Tableau oder aus dem Vorrat?

Vom Tableau. Das findest du im FAQ, das haben wir auf der Icon-Übersicht tatsächlich nicht ausdrücklich erwähnt in der ersten Auflage.

Zitat von JanW

Bei unserer gestrigen Partie lag das Bonusplättchen für den Partnerzoo aus. Derjenige, der sich das nehmen wollte, hatte bereits 2 Partnerzoos, allerdings keine aufgewertet Verbandsaktionskarte. Die Frage stand im Raum, ob der den Bonuszoo dennoch bekommt.

Wir haben das zugelassen, da die Anleitung nur eine Einschränkung formuliert, wenn man den Partnerzoo über die Verbandsarbeit "Partnerzoo nehmen" den Partnerzoo erhält.

Im Nachgang würde ich unsere Auslegung als falsch ansehen. Da das FAQ und auch die Regeln da leider nicht explizit drauf eingehen... was wäre hier denn richtig gewesen?

Du hast recht, das war falsch.

Die Einschränkungen durch nicht-aufgewertete Aktionskarten gelten immer.

Auf deinem Spielplan darfst du auf den gekennzeichneten Feldern nicht bauen, auch nicht mit einer Sponsorenkarte oder dem 2er-Gehege umsonst, welches du dir als Einkommen freischalten kannst.

Es ist egal, wie du an Ruf kommst, ohne die Aufwertung der Kartenaktion kannst du nicht mehr als 9 Ruf bekommen.

Und genauso ist es egal, woher du einen Partnerzoo bekommst. Ohne die aufgewertete Aktion Verband kannst du nicht mehr als 2 bekommen.

Zitat von Dee

Zitat von zlorfik

Streicheltiere können nicht ausgewildert werden, dafür fehlen ihnen die Symbole.

Bei der Größe 2- benötigt es aber keine Symbole. Und Streichelzootiere gelten explizit als Kleintiere 2-.

Natürlich gelten Streicheltiere als Kleintiere.

Aber Streicheltiere haben nur ein einziges Symbol, das Streicheltiersymbol.

Es gibt 10 Auswildern-Karten. Für die 5 Kontinente und die 5 Haupttierarten (Reptilien, Vögel, Raubtiere, Primaten, Pflanzenfresser). Da ein Streicheltier keines dieser 10 Symbole hast, kommst du beim Auswildern (!) nie zu dem Punkt zu prüfen in welche Größenkategorie das Streicheltier gehört. Da es mit keiner Karte ausgewildert werden kann.

durch Huutini

Streicheltiere können nicht ausgewildert werden, dafür fehlen ihnen die Symbole.

Ansonsten ist die Frage ja schon beantwortet.

Habe ich 5 Reptiliensymbole, dann habe ich auch 4 oder 2 Symbole, kann also auch eine kleinere Bedingung erfüllen.

Ein Großtier ist aber nicht auch ein Kleintier, da geht es also nicht.

Zitat von verv

Zitat von zlorfik

Du darfst dir Boni in beliebiger Reihenfolge nehmen und könntest dann zuerst die Aktionskarte umdrehen und dann auf Ruf 10 vorgehen.

Darf ich dazu nachhaken? In den FAQ steht zu der Frage, ob man eine Aktionskarte mitten in der Aktion aufwerten darf: „Nein. Die aufgewertete Seite ist erst in der nächsten Aktion für dich verfügbar.“

Das Beispiel in der Frage ist etwas anders gelagert, weil es da darum geht, ob die gerade durchgeführte Aktion aufgewertet werden darf. Aber wir hatten genau den Fall mit der Karten-Aktion und der Rufleiste in der letzten Partie und haben uns auch da an die FAQ gehalten und gesagt: Effekt der aufgewerteten Aktion gilt erst während der nächsten Aktion.

Ist das irgendwo abschließend geklärt?

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Du hast recht, dass wir das im FAQ unscharf formuliert haben. Danke für den Hinweis, da werden wir nachschärfen.

Zitat von ravn

2. Wenn man mehrfachen Bonus bekommt, in welcher Reihenfolge müssen diese dann abgehandelt werden? Zum Beispiel wenn ich eine Partner-Universität nehme, bei der ich 2 Schritte auf der Rufleiste vorrücken darf und durch das Abdecken des Universätsfeldes auf dem eigenen Playerboard eine Aktionskarte auf die rote Seite umdrehen darf. Das Vorrücken auf der Rufleiste aber erst möglich ist, wenn man die Aktionskarte dafür auf rot hat (Ruf von 9 auf 10). Kann ich dann erst den Bonus für das Abdecken mit der Universität nutzen und dann den Bonus, den mit die Universität selbst bietet? Oder ist das klarer geregelt wie Schritt 1 = Universität nehmen = Boni dafür erhalten. Und dann Schritt 2 = Universität auf dem Playerboard platzieren = eine Aktionskarte umdrehen (sofern es die zweite Uni auf dem Playerboard ist)?

Ja, das geht. Du darfst dir Boni in beliebiger Reihenfolge nehmen und könntest dann zuerst die Aktionskarte umdrehen und dann auf Ruf 10 vorgehen.

Was Huutini meint was nicht geht, ist z.B. mit der einfachen Verbandsaktion eine zweite Universität oder einen zweiten Partnerzoo nehmen, damit die Verbandsaktion umdrehen und dann diese Verbandsaktion quasi nachträglich verändern zu "Partnerzoo nehmen + 2 Ruf" oder sowas. Das ginge nicht.

Zitat von Dee

Zitat von zlorfik

darfst nur so lange „aussetzen“ und 1 X-Marker nehmen bis du 5 davon hast.

Steht das so in der Anleitung? Da steht nur, dass ich nicht mehr als 5 haben darf. Bekomme ich einen 6. durch einen Bonus oder Aktion, verfällt der nur.

Gruß Dee

Ja, das steht da. Bei der Aktion X-Marker.

Zitat von Brettspiel Dude

ALLERDINGS ergibt diese Regel wenig Sinn, denn man kann ja immer "aussetzen" und eine Karte auf die 1 legen um sich ein X zu nehmen - eine 4er-Tiere-Aktion mit 0 Tieren zu machen wäre daher schlechter. Außer - aber ich hab solche Karten noch nicht gesehen - es gäbe solche Karten, die sagen "immer, wenn Du eine Tiere/Bauen-Aktion machst, passiert..."

Du darfst nur so lange „aussetzen“ und 1 X-Marker nehmen bis du 5 davon hast. Dann kannst du auch diese Aktion nicht mehr nehmen um auszusetzen.

Sowohl die 0er Regel als auch die o.g. Einschränkung gibt es für den seltenen Fall am Ende, wo alle wollen, das jemand anders die letzte Pause auslöst. Damit das Spiel dann nicht „steckenbleiben“ kann.