War auf BGG beantwortet: Du ziehst 3 Karten.
Beiträge von Beckikaze im Thema „Keep the Heroes Out“
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Biester und Schriftrollen hier ebenso.
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Ich hab über BGG grad nen Regelfehler entdeckt den ich immer gemacht habe, den ihr vielleicht auch macht, da er auch teilweise der deutschen Übersetzung zu schulden ist. Wobei ich ehrlich gesagt die Englischen Regeln auch so interpretiert habe, nur kann man die Englischen auch richtig interpretieren, während die Deutschen an der Stelle eindeutig falsch sind. Es geht dabei um die Bogenschützenhelden.
Zitat von Deutsche RegelnSchützin: Fernkampfangriff (1 Schaden gegen 1 Monster in einem angrenzenden Raum; priorisiert Monster, die sich näher zur Schatzkammer befinden)
Zitat von Englische RegelnRange attack for 1 damage to one monster in an adjacent room, targeting Monsters closer to the Vault.
Ich hab das immer so gespielt, dass die Bogenschützen bei erscheinen ein Monster in nem angrenzenden Raum angreifen, egal ob dieser Raum Richtung Schatzkammer liegt oder nicht, aber wenn es mehrere mögliche Ziele gibt, der Raum näher an der Schatzkammer angegriffen wird. So lesen sich auch eindeutig die Deutschen Regeln durch das Wort "priorisiert", zumindest meiner Meinung nach. Ich persönlich hab auch die Englischen Regeln so verstanden.
In diesem Thread hat Luís aber bestätigt, dass die Bogenschützen überhaupt nur Monster angreifen in Räumen richtung Schatzkammer. Also wenn eine Bogenschützin erscheint und es angrenzend Monster gibt, dieser Raum aber nicht Richtung Schatzkammer liegt, werden die nicht angegriffen.
Ich weiß, dass der Übersetzer hier auch mitliest, und ist gar nicht böse oder als Angriff gemeint, sowas passiert, wie gesagt, ich hab die Englischen Regeln genauso interpretiert. Dachte nur vielleicht bin ich nicht der einzige hier der das falsch spielt und erwähn's mal. Eventuell bin ich aber auch der einzige, der die Deutschen Regeln falsch interpretiert hat.
Krass. Wir haben die sogar in das eigene Feld angreifen lassen, wenn es keine angrenzenden Monster gab.
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Geht's euch eigentlich auch so, dass ihr den 3er Schatz, bei dem alle Helden in dem Raum nochmal aktiviert werden, extrem stark findet? Wir haben gestern 2 Partien auf Challenging gespielt und wurden beide male komplett vernichtet. Erste Partie war für 2 Leute die Erstpartie und wir hatten vielleicht auch nicht die richtige Monsterkombo. In der 2. Partie sah es richtig gut aus, und dann looten die Helden nen 3er Schatz direkt neben der Schatzkammer der alle Helden wieder aktiviert und zack sind sie in die Schatzkammer gesteppt und wir hatten verloren. Glaube die erste Partie hat genau so geendet.
Der kann einem schon komplett alles kaputt machen.
Ja, so ähnlich ist unsere Partie auch zu Ende gegangen.
Wir haben uns gefragt wenn so eine Heldentruppe in Step 8 in einen anderen Raum charged sind diese ja alle noch einmal jeder einzeln mit den Schritten 3-8 dran.
Wird das dann nicht eine Endlosschleife? Der erste greift zb ein Monster an und wird erschöpft. Der nächste Held würde ihn ja in Schritt 4 wieder erwecken usw….
Wenn die Gruppe nicht nochmal charged ist ja jeder Held mindestens zwei mal dran und wenn ein Magier dabei ist noch häufiger.
Die Regel verstehen wir so, aber das erscheint übermächtig und sehr frustrierend
Die aktivieren sich als Gruppe. Sonst würdest du immer Schleifen haben.
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Wer wirklich Hardcore spielt macht 2/3 und ohne Heldenkarten auf dem Ablagestapel zählen...
...und natürlich mit verbundenen Augen und auf dem Rücken gefesselten Händen!
...und ein Freund/eine Freundin deiner Wahl schreit dich nach jeder verlorenen Figur mit einem eloquenten "Spiel besser, du Wurm" an.
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2/3 is the real Deal.
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Richtig. Zum Schleim: Ja, wenn man Zeit für's Shoppen hat, haben die bestimmt Potential.
Ich weiß, du bist hier direkt mit dem höchsten Schwierigkeitsgrad eingestiegen. Ich selbst dümpelt auf den untersten rum. Also kein Vergleich, aber ist denn da bei dir eine Lernkurve vorhanden bzw überhaupt Möglichkeiten koop zu agieren, wenn man gleich mit der Brechstange behandelt wird?
Nein, nicht ganz. Am ersten Abend haben HBBackstar und ich auf dem mittleren Schwierigkeitsgrad begonnen und da auch ein paar Dinge falsch gespielt zu unseren Ungunsten (zum Beispiel die Surges). Dann am letzten Freitag haben wir dann, erneut zu zweit, den 10 Stunden Marathon auf Hardcore gestartet. Eine Lernkurve hast du ja trotzdem, weil du die Snowballs erfährst und auch weißt, welche Monster auf welchen Maps ggfs. gute Voraussetzungen zum schnellen Kartenkauf haben. Denn das ist bei hardcore ja ohnehin das Problem: Du hast wenig Zeit, teure Züge (viel Laufen ohne Auswirkung) zu machen. Jeder Spieler muss Monster töten, sonst gehen dir zügig die Figuren aus, was zu extrem starken Wiederaktivierungen führen kann. Du hast also auch auf diesem Schwierigkeitsgrad natürlich Lerneffekte, denn Fehler werden schnell bestraft.
Ach und falls das bisher nicht deutlich war: Wir fanden Keep the heroes out sehr unterhaltsam. Bisher ist nur fraglich, wie gut das Spiel auf Hardcore mit 4 echten Spielern funktioniert. Da ist ja jeder Spieler in Wave 1 zweimal dran und dann geht schon die Post ab in Welle 2.
Zu zweit ist jeder Spieler knapp vier mal dran in Welle 1. Das macht schon einen Unterschied. Andererseits hat man weniger Synergien zwischen Monstern und es stehen auch mehr Monster auf dem Spielfeld mit mehr Spielern. Wahrscheinlich kompensiert sich das, aber das Deckbuilding gerät immer weiter in den Hintergrund, je mehr Spieler dabei sind. -
Richtig. Zum Schleim: Ja, wenn man Zeit für's Shoppen hat, haben die bestimmt Potential.
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Nur auf Hardcore brauchst du dann auch Monster, die das Verlies aufräumen. Regelmäßig kann man das nicht machen. Das snowballed ja echt extrem flott.
Indeed, aber nicht jeder spielt auf Hardcore. Und das Problem würde ja nur dann bestehen, wenn du sonst keine offensiven Charaktere in der Partie hättest.
Stimmt. Aber bei dem Tempo und Szenarieneffekten kommt man schnell in eine Negativschleife. Die Ratten hatten genug Zeit, Kaufkarten zu erwerben, aber trotzdem reichte das nicht, um die langsamen Schleime zu kompensieren.
Und je mehr Spieler, desto weniger Zeit zum Kaufen (aber dafür mehr Kartensynergien und Fekdkontrolle durch mehr Präsenz).
Und fiel in unseren 10 Stunden nur auf, dass es auf Hardcore sehr schwankt im Schweierigkeitsgrad je nach Wahl der Monster. Unser letztes Spiel (13) war mit Skeletten und Geistern wieder fast entspannt.
Puma : Absolut.
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Die Slimes fand ich zuletzt schon auf Challenging schwierig, lagen mir gar nicht.
Die müssen halt einfach nur anwesend sein. Verteidigungskarte - und zack, aus eins mach zwei.
...mussten bei uns aber ständig ihre eigene Phase skippen, weil sie kaum noch Karten hatten. Das fühlt ich nicht gut an.
Angenommen ich verteidige zweimal, dann werf ich nen Held in den Kerker und hab immer noch sechs Karten im Zug zur Verfügung.
Nur auf Hardcore brauchst du dann auch Monster, die das Verlies aufräumen. Regelmäßig kann man das nicht machen. Das snowballed ja echt extrem flott.
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Die Ratten sind schon echt stark. Wenn die Flächenangriffkarten haben, hauen die echt gut rein.
Die Schleime fand ich auf Hardcore zu schwach. Ihre Defensekarte zum Vermehren ist gut, aber das hilft in Welle 2 nicht mehr mit 3 Karten.
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Das ganze Spiel ist All In schon sehr teuer. Dafür bekommt man Planet mit einem Addon. Schon heftig. Aber auch die Heldenmeeple finde ich praktisch. Helfen schon sehr bei der Übersicht.
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Ein Tipp: Leg dir die Guildkarten Mal nach Räumen aus. Dann weißt du, wann was wo mit geringeren Chancen spawnen kann. Imps mit Witches war auf Hardcore halbwegs entspannt. Fallen plus Beweglichkeit ist schon ziemlich gut.
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Ja, mit den Heldenfiguren wird es dann langsam eng. Aber was soll's.
Wir haben gestern knapp 10 Stunden hinter uns gebracht. Auf Hardcore snowballed das schon ganz gut. Allerdings scheinen manche Monster echt stärker als Andere. Die Imps mit ihren Fallen haben echt ne krasse Area-Control.
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Ok, danke.
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Wenn ich Helden einsperren will und eine Spezialkarte ziehe, misslingt der Versuch komplett, oder? Oder darf ich in jedem Fall 3 Karten ziehen?
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Dennoch ist das Wording etwas merkwürdig. Besser: Attack. If you defeat an enemy, make X. Aber wurscht.
Muss aber sagen, dass ich die Symbolik in dem Fall ziemlich klar finde. Angriff => Spawnen. Ein Angriff in Keep the Heroes Out kann ja auch nicht fehlschlagen.
Die Symbolik ist es, aber der Text halt nicht. Das ist ja das Verwirrende. Da hätten sie auch gleich Attack Spawn drucken können, wobei es ihnen um die Reihenfolge geht, schon klar.
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Das Wording ist ja: "If you succeed in a X action..."
Wir dachten also, dass man überhaupt erstmal eine Kampfkarte spielen muss (bei den Skeletten), damit man diese Surge-Karten wirken kann, dass man also erstmal überhaupt Kampfkarten über die Lootkarten kaufen muss.
Das ist dann auf Hardcore nicht mehr machbar, weil das Spiel dann wirklich zu schnell ist.
Dennoch ist das Wording etwas merkwürdig. Besser: Attack. If you defeat an enemy, make X. Aber wurscht. -
Vom Wording hatten wir die Surge-Karten falsch verstanden. So waren Skelette und Lizardfolk dann mit vier nutzlosen Karten recht schwierig.
Aber BGG klärt auf:
Question: Startcards Lizardfolk, Slime, Gnoll & Skeleton / surge actions | Keep the Heroes Out!imageid=7115965] I don't really understand the effect of some startcards. In the rulebook the "surge" action is "It you succeed in the left action, you may…boardgamegeek.com -
Paket gelandet. Whooop Whooop.
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Eann kommt das denn endlich? Ich will, ich will, ich will....
schau mal in deine Inbox. Kam gerade an:
Hatte ich auch eben gesehen. Geil.
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Eann kommt das denn endlich? Ich will, ich will, ich will....
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Ich warte immer noch auf die Lieferung. Das meine ich.
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Ist bei euch schon was passiert?
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Ich bin auch All-In. Mann, ich bin echt neugierig drauf. Hab wieder voll Bock auf Caslte-Defense.
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Hat sich schon wer an den Nightmare Modus herangetraut aus Guild Masters Revenge? Da können sich die Helden ja dann Upgrades kaufen, wenn sie die Schätze erobern.
Da wird wohl spätestens Beckikaze was zu sagen können
Er liebt es ja auf die FresseWäre halt schön, wenn sich das Paket Mal bewegen würde.
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Ein weitere kurze Meinung von mir zu dem Spiel. Das Ergebnis ist vielleicht für manche enttäuschend.
Danke dir. Naja, zumindest ist es (noch) nicht durchgefallen. Ist doch schon mal was.
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Hoher Schwierigkeitsgrad! Geil.
Bin mal gespannt, wie ihr das auf dem höchsten durch "rockt".....ausführlichen Spielbericht dann bitte!
Bin erstmal wirklich überrascht, dass das Spiel auch mit einem höheren Schwierigkeitsgrad aufwartet. Bei der Aufmachung nicht zwingend zu erwarten. Die Frage ist, ob man durch gutes Spielen auch die Gewinnchancen erhöht oder ob es am Ende Zufall ist.
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Hoher Schwierigkeitsgrad! Geil.
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Bei mir bewegt sich das Spiel nur leider nicht. Warten da Andere auch noch drauf?
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Geil, das liest sich witzig.
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Viel zu putzig, um nicht dabei zu sein.
