Beiträge von Henry McMiller im Thema „ Nemesis by Awaken Realms - SemiCoop Alien-like Spacecrawler“

Kurze Frage in an die Runde, da der Pledge Manager zu Retaliation aufgemacht hat:

Lohnen sich die Promo-Karten zu Nemesis oder ist das mehr oder weniger Tinnef, weil es dem Spiel nicht wirklich einen Mehrwert beschert (vielleicht sogar im Gegenteil)?

Ich kann zwar lesen was dort jeweils steht, mir aber aktuell kein klares Bild davon machen, wie gut sich das jeweilige Pack ins Spiel integriert.
Preis-Leistungesieger sind die Promo-Karten jedenfalls nicht gerade.

Ich habe sie bereits früher zur Lockdown-Kampagne schon mal gesehen, zumindest die Korridor-Karten, von daher kann ja jemand vielleicht davon berichten.

Zitat von Huutini

Zitat von Henry McMiller

Jeder!

Aber würdest du das sinnvoll als "Verrätermechanik" bezeichnen?!?

Ich bin da immer noch weit weg von. Wenn es danach geht, hat doch jedes semikooperatives Spiel einen Verräter, und das verwässert dann Spiele mit einem richtigen Verräter, weil es den Begriff bis zur Bedeutungslosigkeit aufweicht.

Sinnvoll... hm, ich würde sagen, es kommt darauf an, wie es eingebettet ist. Wenn nicht klar ist, wer alles zum Verräter wird, dann kann das schon funktionieren und sogar erinnerungswürdige Momente im Positiven erzeugen, doch ich habe ja auch schon gemeint, dass ich es nicht als Verrat bezeichne, wenn von Anfang an gar keine Kooperation vorgeschrieben ist. Nur BGG widerspricht dem noch.

Zitat von Huutini

Auch nur auf dem Papier.

Nal angenommen, jeder nimmt diese Karte.

Wer ist dann der Verräter? 🤷🏻‍♂️

Jeder! Vorausgesetzt, das Team soll offiziell zusammenarbeiten. Doch das ist ja genau der Punkt, den ich jetzt erst auch so wahrnehme: das Spiel möchte vielleicht den Eindruck erwecken, es sollen alle an einem Strang ziehen - und das ist ja z.B. auch gerade am Anfang sinnvoll, siehe vorige Kommentare hier im Thread - doch das Spiel schreibt das gar nicht vor. Das Gegenteil ist der Fall: jeder spielt von Anfang an nur für sich (Objectives) und dann gibt es auch keinen Verrat, sondern die von dir genannten sich ausschließenden Ziele.

Zitat von Huutini

Ich hatte übrigens mal eine Partie, wo jemand das Ziel gewählt hat, dass ein anderer stirbt. Er musste nicht das Geringste dafür tun, ist einfach recht früh in der Rettungskapsel verschwunden und hat sich - erfolgreich - darauf verlassen, dass diese Person oder alle anderen draufgehen. Kam dann auch so. Die Person starb irgendwann von ganz alleine.

War also auch kein Verräter.

Unterlassene Hilfeleistung kann auch Verrat sein. 😜
Macht aber auch nix, weil siehe oben.

Zitat von Huutini

Ich muss nochmal darauf hinweisen, dass es in Nemesis KEINEN Verräter gibt!
Ein klassischer Verräter bedeutet, dass die Spieler 1-4 eine Karte o.Ä. erhalten, auf denen steht: "Bringt das Schiff heil nach Hause", und Spieler 5 eine Karte mit "Zerstöre das Schiff, töte alle, verhindere, dass jemand sein Ziel erreicht, lass dich nicht erwischen", o.Ä.

In Nemesis haben die Spieler Ziele, die sich gelegentlich ausschließen können.

Spieler 1: "Stehle ein Ei aus dem Nest und bringe es zur Erde."

Spieler 2: "Zerstöre das Nest."

Spieler 3: "Entdecke zwei Alien-Schwächen."

Spieler 4: "Setze das Signal ab und erforsche alle Räume."

Spieler 5: "Töte die Königin."

Diese Ziele können sich ausschließen. Zum Beispiel kann es effektiv sein, die Königin zu töten, indem man das ganze Schiff in die Luft sprengt. Es kann aber auch sein, dass kein Spieler außer einem alle Räume erkunden will, und dieser eine rennt dann alleine herum und bekommt halt keine Hilfe. Und Spieler 2 zerstört vielelicht das Nest, bevor Spieler 1 ein Ei daraus stehlen konnte, und Spieler 3 kann nun kein Ei mehr erforschen, um eine Alien-Schwäche zu erforschen und muss einen anderen Weg finden.

DAS ist die semikooperative Natur von Nemesis. Es gibt keinen "Verräter", der alleine und heimlich gegen alle anderen spielt. Ehrlich, ich weiß nicht, wie sich dieser Irrglaube immer wieder festsetzt?!?

Was die Spielzeit angeht: Ich biete das Spiel öfter für Leute an, die es noch nicht kennen, da dauert die Erstpartie dann schnell mal 6-8 Stunden zu fünft.

Die Partien mit Leuten, die es alle schon kannten, gingen alle schneller, aber unter 4 Stunden habe ich es zu fünft noch nicht geschafft ... Bis auf das eine Mal, als uns sehr abrupt und sehr früh das Raumschiff explodiert ist ...

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Ja, das ist ein wichtiger Unterschied, den du da herausstellst, aber ist das in Nemesis auch wirklich immer so? Dort gibt es doch auch Ziele wie "Objective: 1: Player X's Character cannot survive OR Objective 2: Your character is the only survivor". Wenn doch die Prämisse ist, dass man als Crew gemeinsam startet, kann ich schon verstehen, dass viele hierin einen Verrätermechanismus für sich ausmachen.

Der Unterschied ist nur, dass du dich erst im Verlauf des Spiels dazu entschließt und nicht von Anfang an der Verräter bist, wie das typischerweise in Social Deduction Spielen der Fall ist. Es sind, meine ich, die Company Objectives, die einen zum Verräter werden lassen, nicht die privaten. Aber man hat oft die Wahl zum Verräter zu werden, wenn auch manchmal nur für eine Person und nicht für alle anderen.

Frei nach dem Motto: "In Nemesis hat nur 1 von 5 Personen ein Problem mit Verrat..." 😉

Aus dem aktuellen Update zu Nemesis: Lockdown für die Wave 1:

Zitat

"If everything stays according to the plan, shipping to backers will start at the end of April / beginning of May."

Nach Wave 1 macht der PM wieder für alle Backer auf, einen Late Pledge gibt es nicht.