Beiträge von Braz im Thema „Materialfehlerquote bei Spielen“

    so...ein weiteres Beispiel:
    Haspelknecht


    als ich neulich das Spiel für den Spieletreff vorbereiten wollte, fiel mir auf, dass bei meiner Version (in Essen gekauft) ein Spielerbrett fehlte.
    Ich also quined games angeschrieben und ratzfatz (!) das fehlende Teil geschickt bekommen. Damals (= vor ein paar Wochen) hatte ich den Rest des Materials nur quantitativ durchgesehen.


    Ich also heute wieder das Soiel herausgekramt, um es erneut vorzubereiten, als ich feststellte, dass ein weiterer Fehler in meinem Spiel ist: Bei mir gibt es keine blauen Entwicklungsplättchen...dafür habe ich einen doppelten gelben Satz. Dies fiel mir natürlich beim bloßen Durchzählen das letzte Mal icht auf......


    *grummel


    ...so viel dazu.... :crying:

    Läuft sowas auch unter Fehlerquote? ;) Dann schaffe ich es auch auf etwa 10%, bei mir waren ab und an mal mehr Teile drin, nie weniger.

    :S
    Natrürlich nicht



    :ironie:


    Ich erkenne da ein gewisses Muster und muss mich mal mit @ravn kurzschließen, um ein weiteres Vorgehen zu besprechen. :telephon:
    Es kann sich nur um bewusstes und gezieltes Mobbing seitens der Verlage, das zielsicher an uns beide gerichtet ist, handeln.


    Nach dem Motto: "Hey, guck mal, der Olle hat mal wieder geordert. Mensch hol doch die letzte Fehldruckschachtel mal aus dem Müll und bapp das Versandettikett drauf.Dieses Mal kriegen wir ihn platt......" oder "Hey, der hat schon wieder geordert...ach wie lustig....komm, gib`dem mal den Verpackungskarton, den gerade unser neuer Azubi zusammengeschustert hat....ein Wunder, dass der noch bei uns bestellt ..,."


    Ich werde ein solches Vorgehen nicht mehr dulden und kündige hiermit Konsequenzen an, JAWOHL :teach::box:
    Ich melde schon einmal hier offiziell an, dass Ralph und ich :friends: bis zum Äußersten gehen werden, und wenn es der oberste Bundesgerichtshof für Spiele in Ravensburg ist, um diese offenkundige Ablehnung, ja sogar Anfeindung, seitens der Verlage nicht einfach hinnehmen zu müssen. :no:


    In diesem Sinne,
    Verlage...macht euch auf Gegenwind gefasst ...aber eine ganz starke Brise, meine Freunde.... :P:D


    Grüßle
    Braz ;)

    Ich glaube die Frage ist, ab wann begründet welcher Materialfehler, ob es ein Mängelexemplar ist oder nicht. Ist ein 3/4 Häuschen bei Kingdom Builder schon ein Mängelexemplar?
    Dann komme ich auch auf 5 %. 2 leicht unterschiedlich farbige Holzsteine derselben Farbe?? Das sieht glaube ich jeder anders.

    Die Frage ist berechtigt.
    Bei mir ist ein Mängelexempler, wenn:


    1) die Schatchel sigifikant eingerissen oder beschädigt/gestaucht ist
    2) Material einfach fehlt (bei 7th continent kontrolliere ich jetzt nicht jede Karte, aber die Pöppel zähle ich eigentlich immer durch
    3) Material in der Schachtel beschädigt ist: Ich hatte einmal ein Spiel mit eine Holzmeeple in Form eines Hauses. Das war zur Hälfte (ziemlich genau) durchgebrochen. Das Haus konnte in der Form nicht mehr stehen, obwohl natürlicuh das Holzstück als Farbpöooel noch einsatzfähig war...so etwas ist bei mir ebenfalls ein Mangel


    Leicht unterschiedlich farbige Holzsteine sind bei mir kein Mangel. Nur um es klar zu stellen: Ich habe ein Spiel, bei dem die Farbe das Holzmaterials nicht zur Spielanleitung passt und die Farben generell recht schlecht waren (der Verlag hat innerhalb eines Jahres alle Exemplare nachgebessert), aber das war für mich kein Problem, da ich das Matzerial einfach angemalt hatte und so meine gewünschte Farbe erhalten habe.....also: Kein Mangel.
    Ebenso sind leichte Risse in der Schachtel der Kante entlang kein Mangel, denn die kann man leicht bei Bedarf selbst wieder kleben.


    Ich spreche hier von eindeutigen Mängeln, wie eben oben in meinen Beispielen beschrieben. Da kann man eben mal nicht schnell sagen: Nun ja...für den einen ist es ein Mangel, für den anderen nicht......Die Fehler, von denen ich spreche, fallen jedm rel. schnell auf, der das Spiel in Augenschein nimmt, oder durchzählt.
    Eine falsch eingelegte Spielertafel, die um die Seitenkante der Spieleschachtel verrutscht, mitverpackt und geknickt ist, ist für mich einfach ein Mangel.
    Schimmel in der Spieleschachtel, wie ich es bei einer neuen Version von Field Commander Napoleon einmal hatte, ist für mich ein Mangel.
    Ein nicht ausgestanztes Feld bei der Spielertafel von Scythe war für mich kein Mangel, bis ich es selbst herauslösen wollte und merkte, dass der Untergrund mit dem Stanzteil zusammengeklebt war und so mit abgerissen ist. Kein Thema, da man eh Pöppel hineinstellt, nur stellt man die eben wieder heraus und verschiebt sie in den unteren Teil wodurch ein unschöner abgerissener Hintergrund sichtbar wird -> für mich ein Mangel, ein andere kann vielleicht mit dem beschädigten Teil leben....


    Es ist mir zu einfach die Sache in die Richtung abzuschieben, wie: Naja, was für den ein Problemchen ist, wäre für mich nie eins. Das wäre zu einfach, selbst wenn Schwellenwerte oft unterschiedlich sind.

    Jetzt würde mich mal interessieren:
    Wie genau kontrolliert ihr eure Spiele?
    Zählt ihr tatsächlich alles durch?

    Ich zähle alles genau durch. Sollte mir ein Spiel nicht gefallen, kann ich es dann wieder verkaufen. Fehlt z.B. ein Glusnugget, dann ist das Spiel eben nicht mehr vollständig und gerade Zweitkäufer sind da höchst pingelig und verhandlungsfreudig in der Sache.
    Es erstaunt tatsächlich...1% bedeutet, dass bei den letzten 100 gekauften Spielen bei euch gerade einmal 1 Exemplar dabei war, bei dem etwas fehlte....Krass.....da ist meine Fehlerquote -wie bereits erwähnt- deutlich (!) höher.

    @Braz Nur der Vollständigkeit halber: Ich nenne über 600 Spiele mein Eigen, dh die Fehlerquote ist bei mir in der Tat < 1%, also in der Größenordnung die @Thygra vermutet hat. Ich habe vermutlich schon viel Glück gehabt mit meinen Einkäufen :) . Na, und den tollen Service, den die meisten Verlage bieten, kann man en passant schon mal loben .... ;)

    Wie bereits erwähnt: Ich habe da weitaus mehr absolute Mängelexemplare zu bieten. Prozentual kann ich es leider nicht ausrechnen, denn dazu müsste ich erst einmal meine Spielesammlung zählen (und nichts wäre für mich mühsamer als das...) und die Mängelexemplare, die ich im Lauf der Jahre eingeheimst habe. Da ich über die Mängelexemplare aber kein Buch geführt habe, lässt sich hieraus kein Zahlenwert ermitteln. Ich weiß nur, dass ich in Essen bei einigen Verlagen am nächsten Tag aufschlage, um Materialmängel zu beheben....und außerhalb von Essen habe ich eben halt auch einige Beispiele, wie aus den letzten 20 genannten Käufen ersichtlich....
    Es kann aber durchaus sein, dass die meisten Mängelexemplare von der Essen Spielmesse stammt...da mag ich Thygra gar nicht widersprechen, da ich es nachträglich nicht mehr kontrollieren kann. Grob geschätzt -rein subjektiv- würde ich aber sagen, dass ich alleine in Essen immer (!) so um die 5 Spiele habe, die es zu reklamieren gilt (und mit Reklamation meine ich jetzt nicht ein mini Kratzerchen an der Seitenkante, sondern eben ein echter Mangel). Nun gehe ich seit 20 Jahren zur Spiel....dürften also rund 100 Mängelexemplare sein, die ich im Laufe meiner "Spielekarriere" gesammelt habe....andere Spielekäufe -außerhalb der Spiel- mal außen vor gelassen...diese müsste man aber noch hinzu nehmen....aber wie gesagt: Darüber habe ich nie Buch geführt...
    Wie gesagt: Das mag bei jedem anders liegen, aber bei mir ist es nun einmal so... :crying:

    Bitte, gern geschehen. :superman:
    Im Übrigen rede ich nicht von dem Support der Verlage. Der ist wirklich bei mir zu 100% vorbildlich, schnell und persönlich gewesen. Alles top.
    Es geht mir eher um die Fehlerquote, wie der Threadtitel besagt :teach:



    Zitat von Helmut R.

    In meiner langen Spielerkarriere hatte ich bislang nur 4 Reklamationen,

    Das besagt leider nicht viel. Vielleicht hast du nur 4 Spiele...dann wäre deine Fehlerquote 100% :pleasantry:
    ...oder du kontrollierst das Material eher stichkontrollenmäßig usw. :tuedelue:


    Egal: Es is wie`s is: Ich kontrolliere immer mein Material und da stelle ich oft (=relativ) eben Fehler fest.

    Ich möchte es deshalb genauer formulieren: Bei Spielen, die in Deutschland produziert werden, gehe ich von einer Fehlerquote von ca. 1% aus.

    Den Eindruck habe ich auch.
    Vor ein paar Jahren hatte ich einige Spiele -selbst aus Deutschland-, die einige Fehler aufwiesen. Hier hat sich der Qualtätscheck mE deutlich (!) verbessert......reine subjektive Wahrnehmung ...versteht sich....nur wann weiß man das schon, wenn man nicht gerade beim Verlag arbeitet?!
    Von daher gehe ich immer von der Gesamtheit meiner gekauften Spiele aus und da ist die Fehlerquote eben mE deutlich höher....ebenfalls subjektive Wahrnehmung

    [Mod]

    Wenn du’s schon selbst merkst, wieso zur Hölle machst du nicht direkt einen neuen Thread auf? könntest du auch gleich einen neuen Thread eröffnen ;)

    Weil ich nicht päpstlicher sein wollte als der Papst
    Weil ich nicht der Initiator des neuen Offtopics war, sondern eine bereits entstandene Mini-Diskussion weitergeführt hatte.



    @malzspiele
    Kann ich in keinster Weise für mich bestätigen.
    Ich kann die nächsten 11 Spiele gerne durchgehen...die ersten 10 hatte ich bereits gelistet:


    11. Winziges Weltall: eine Raumschifffigur fehlte
    12. Gentes: alles ok
    13: Battle at Kemble`s Cascade deutsch: alles ok
    14: Massive Darkness: alles ok
    15: Steam Park (Schachtelboden eingerissen, trotz intaktem Versandkartons und keine außerlichen Lädierungen bei der Klarsichtfolie)
    16: London Dread: Karten hatte Markierungen auf der Rückseite, was ärgerlich bei diesem Spiel ist und so die Vorderseite verrät.
    17: Pocket Mars: alles ok
    18: Nebel über Valskyr Teil 2: alles ok
    19: Kingdomino: alles ok
    20: Bio Genesis: alles ok, bis auf den generellen Fehldruck der Karten, was aber kein Mängelexemplar ist.
    21: Klask: KLask hatte bei mir Magneten, die einfach ein Zuckeln auf dem Brett verursacht hatte. Kein richtiges Mängelexempler, dennoch gingen die Ersatzmagneten, die mir zugeschickt wurden, deutlich (=signifikant) besser. Wobei dies jetzt als Mängelexemplar zu bezeichnen...hmm...mag jeder selbst beurteilen....


    Also: 4 innerhalb dieser 11 -> 36%...oder wenn man Klask auslässt, dann eben nur 30%




    ...das sollte mE erst einmal genügen ;)

    Generell kaufe ich auch außerhalb von Essen. Ich denke nicht, dass ich die Zahl unterschätze, denn ich weiß ja in etwa, bei wievielen Verlagen ich am nächsten Tag bei der Spiel in Essen wieder vor der Matte stehe.
    Außerhalb von Essen kaufe ich auch. Da gebe ich dir recht: Der ANteil ist dann geringer, wenngleich ich diesen auf 5-10% schätzen würde. Mind. 1 SPiel unter 10-20 Spielen hat einen Defekt.


    Meine letzten 10 Spiele waren z.B.


    - Stronghold 2nd Edition engl. - alles top
    - Automobiles - 1 Spielesäckchen hatte gefehlt
    - Magic Maze: alles top
    - Handful of Stars - Fix-Kit lag zum Glück bei...also alles gut
    - Nemos War - alles top
    - Yoko Hama - alles top
    - 51st state - alles top
    - Near and Far - alles top
    - Clank - alles top
    - Clank Erweiterung - alles top


    -> demnach 10%


    1% würde bedeuten, dass von 100 Spiele 1 Spiel einen Mangel hat und das ist bei mir deutlich (!) höher...deutlich.
    Läge der Anteil bei mir nur bei 1-3%, dann würde ich doch nie gleich -nach Spieleerhalt- das Material checken.....wieso auch...passt doch immer meist alles....aber so... ;)

    [Mod] aus SZ: Artikel über PvE (Brakus) - Größte Spielesammlung der Welt? Sicher nicht...


    Guter Punkt!Ja, dazu braucht es eine Menge Exemplare. Ich glaube von einem Erfahrungswert zu wissen, dass ca. 1% der verkauften Spiele Anlass zu einer Reklamation bieten, z. B. weil ein Holzteil fehlt o. Ä. Wenn also, wie oben jemand schrieb, ca. 1% der Erstauflage als Rezensionsspiele rausgehen, dann wäre das ungefähr genau die benötigte Menge.

    [Offtopic]
    Einspruch!
    1% halte ich für deutlich zu gering, oder ich erwische immer die Mängelexemplare.
    Ich schätze den Reklamationsanteil bei mir auf mind. 10%-20% (Teile fehlen, sind fehlerhaft (Arm fehlt bei Meeple), oder sind einfach beschädigt (Spielehilfe ist eingeknickt) o.ä.
    ...und 10% ist wirklich der untere Schätzwert. Ich kaufe vielleicht 20-25 Spiele in Essen....bei mind. geschätzten 1/4 der Spiele muss ich beim Verlag am nächsten Tag nachbessern oder wenn ich daheim bin nachfragen.
    Ich gebe aber zu, dass der Qualitätscheck mit den Jahren immer besser geworden ist. Es gab Zeiten (noch nicht allzu lange her), da lag der Anteil bei mir weit höher.