Meoples: kostenloser Planer für die eigene Sammlung – Feedback gesucht

Zitat von Emirhan_Meoples

Zitat von IamSalvation

Ich würde sagen das hier ist schon deutlich anders als "berechtigte Kritik" oder "Skepsis".

Jemandem sagen das er keine Ahnung Ahnung von dem was er macht hat ist absolut auf keiner Ebene konstruktive Kritik.

Und auch jemanden dafür kritisieren das er, zumindest laut eigener Aussage, von KI übersetzen lässt weil er nicht so gut deutsch spricht, hat auch mal gar nichts mit berechtigter Kritik zu tun.

Auch das weiter oben jemand direkt das ganze Projekt "Slop" nennt weil Platzhalter vergessen wurden ist nicht grad "Skepsis" oder "berechtigte Kritik". Klar ist das eine Panne aber nichts was irgendwie die Funktion der App überhaupt beeinträchtigen würde.

Ansonsten bin ich schon bei der Kritik:

Es scheint schon etwas merkwürdig wenn jemand hier auftaucht der sonst nichts mit der Community zu tun hat und nur seine App bewirbt, das dann auch noch mit KI Beiträgen tut und in der App direkt Hinweise auf "Premium Abos" enthalten sind.

Ist schon alles zusammen etwas unglücklich.

An Emirhan_Meoples wahrscheinlich bringt es hier nichts mehr weiter zu machen. Hier wird ohne hin schon gerne auf KI Projekte "draufgehauen". Du kannst aus der Sache immerhin einige Learnings mitnehmen - Besser die Ergebnisse kontrollieren, an der Kommunikation arbeiten, wenn du mit KI Antwortest wegen Sprachbarriere das am besten direkt so kommunizieren.

Hier wirst du aber wohl keine User mehr bekommen sondern nur Spott und Schadenfreude.

Ich wünsche dir viel Motivation und Erfolg mit der App!

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Danke dir, dein Beitrag bedeutet mir gerade ehrlich gesagt sehr viel.

Ich bin kein Programmierer. Ich bin einfach ein Dude, der sehr gerne Brettspiele spielt, sich ein bisschen mit KI auskennt und neben seinem normalen Beruf an diesem Herzensprojekt arbeitet :). Meoples ist aus Problemen entstanden, die wir in unseren eigenen Spielrunden immer wieder hatten. Ich habe eine klare Vorstellung davon, was daraus werden soll, auch wenn ich technisch natürlich noch viel lernen muss.

Einige Hinweise aus dem Thread haben mir tatsächlich weitergeholfen, auch wenn der Ton dabei nicht immer besonders wohlwollend war aber alles gut :). Der BGG-Import funktioniert inzwischen auch ohne Meoples-Konto. Das war ein wichtiger Hinweis, für den ich mich bei tamriel bedanken möchte. Auch die angesprochenen Stellen in den Rechtstexten sind inzwischen bereinigt. Dafür danke ich superzed und auch d8d2 . Genau deshalb wollte ich Meoples hier vorstellen: um ehrliches Feedback zu bekommen und die Seite dadurch besser zu machen.

Dass mein Einstieg hier etwas unglücklich war, sehe ich inzwischen ebenfalls. Ich hätte die Seite vorher gründlicher prüfen und direkt erklären sollen, warum und wofür ich beim Programmieren und Formulieren KI nutze. Die sachliche Kritik nehme ich auf jeden Fall mit.

Dank nochmal, dass du die Situation so fair eingeordnet hast – und auch für die Motivation. 🙂
Euch allen noch einen schönen Feiertag und ein gutes Wochenende.

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Der Text klingt für mich gleich viel Sympathischer😄

Wie Peer bereits gesagt hat, würde ich mich auf der Grundlage der App Mal ein bisschen mit den Basics beschäftigen, es bringt dich nur voran😄

Zitat von Peer

Zitat von Emirhan_Meoples

Ich bin kein Programmierer. Ich bin einfach ein Dude, der sehr gerne Brettspiele spielt, sich ein bisschen mit KI auskennt und neben seinem normalen Beruf an diesem Herzensprojekt arbeitet :).

Dann wäre das jetzt eine gute Möglichkeit dich mit Programmieren intensiver auseinandersetzen. Ich finde du bist zu früh an die Öffentlichkeit gegangen. Mich persönlich als ITler schrecken Dinge wie „Ich bin kein Programmierer“ und „sich ein bisschen mit KI auskennt“ ab.

Ich finde diese Haltung ehrlicherweise ziemlich problematisch. Was du hier betreibst, ist im Grunde reines Gatekeeping.

Am Ende sollte das konkrete Ergebnis zählen und bewertet werden, nicht der formale Hintergrund des Erstellers. Wenn jemand ein Herzensprojekt auf die Beine stellt und es funktioniert, ist es völlig irrelevant, ob er das Programmieren von Grund auf gelernt hat oder sich mit neuen Tools behilft. Ihn dafür abzustrafen, bringt niemanden weiter.

Außerdem sorgt genau so eine Vorverurteilung am Ende nur dafür, dass Leute in Zukunft nicht mehr ehrlich und transparent kommunizieren. Wenn man damit rechnen muss, wegen einer offenen Aussage wie "Ich bin kein Programmierer“ sofort abgeschrieben zu werden, behält man es künftig einfach für sich.

Zitat von IamSalvation

Zitat von Peer

Dann wäre das jetzt eine gute Möglichkeit dich mit Programmieren intensiver auseinandersetzen. Ich finde du bist zu früh an die Öffentlichkeit gegangen. Mich persönlich als ITler schrecken Dinge wie „Ich bin kein Programmierer“ und „sich ein bisschen mit KI auskennt“ ab.

Ich finde diese Haltung ehrlicherweise ziemlich problematisch. Was du hier betreibst, ist im Grunde reines Gatekeeping.

Am Ende sollte das konkrete Ergebnis zählen und bewertet werden, nicht der formale Hintergrund des Erstellers. Wenn jemand ein Herzensprojekt auf die Beine stellt und es funktioniert, ist es völlig irrelevant, ob er das Programmieren von Grund auf gelernt hat oder sich mit neuen Tools behilft. Ihn dafür abzustrafen, bringt niemanden weiter.

Außerdem sorgt genau so eine Vorverurteilung am Ende nur dafür, dass Leute in Zukunft nicht mehr ehrlich und transparent kommunizieren. Wenn man damit rechnen muss, wegen einer offenen Aussage wie "Ich bin kein Programmierer“ sofort abgeschrieben zu werden, behält man es künftig einfach für sich.

Das hat nichts mit gatekeeping zu tun, sondern einfach nur Respekt dem Nutzer gegenüber. Programmieren lernen kostest grundsätzlich erstmal kein Geld und auch die Sprachen tun es erstmal nicht. Somit ist nur Zeit das Investment. Wenn der Nutzer mir Daten anvertraut oder auch meine App nutzt, muss ich einfach wissen, was genau passiert. Ob ich den Code jetzt selber geschrieben habe oder nicht, ich muss wissen welcher Teil des Codes was macht und auch wie ich eventuelle Fehler beheben kann. Niemand verlangt, das man auf einmal c++ Senior Developer ist(oder irgendeine andere komplexere Sprache), aber die grundlegenden basics in web development kann man schon erwarten(und Web development ist generell sehr verzeihend im Vergleich zu anderen Bereichen). AI kann hier ja auch als lerntool während des Projekts dienen

Zitat von IamSalvation

Zitat von Peer

Dann wäre das jetzt eine gute Möglichkeit dich mit Programmieren intensiver auseinandersetzen. Ich finde du bist zu früh an die Öffentlichkeit gegangen. Mich persönlich als ITler schrecken Dinge wie „Ich bin kein Programmierer“ und „sich ein bisschen mit KI auskennt“ ab.

Ich finde diese Haltung ehrlicherweise ziemlich problematisch. Was du hier betreibst, ist im Grunde reines Gatekeeping.

Am Ende sollte das konkrete Ergebnis zählen und bewertet werden, nicht der formale Hintergrund des Erstellers. Wenn jemand ein Herzensprojekt auf die Beine stellt und es funktioniert, ist es völlig irrelevant, ob er das Programmieren von Grund auf gelernt hat oder sich mit neuen Tools behilft. Ihn dafür abzustrafen, bringt niemanden weiter.

Außerdem sorgt genau so eine Vorverurteilung am Ende nur dafür, dass Leute in Zukunft nicht mehr ehrlich und transparent kommunizieren. Wenn man damit rechnen muss, wegen einer offenen Aussage wie "Ich bin kein Programmierer“ sofort abgeschrieben zu werden, behält man es künftig einfach für sich.

Es dürfte hier eher die Aussage kombiniert mit dem Ergebnis sein, das bewertet wird.

Und sorry, aber was für ein Quatsch, dass es Gatekeeping sein soll, dass jemand anspricht, dass man für etwas " programmieren" vielleicht auch etwas Ahnung davon haben sollte, was dabei passiert?

Ich entwerf mal mit AI ein Tool für ne Steuererklärung. Darfst Du dann gerne nutzen, weil das Ergebnis, dass es das Tool gibt, zählt ja. Was drin steckt, ist egal.

Zitat von d8d2

Es dürfte hier eher die Aussage kombiniert mit dem Ergebnis sein, das bewertet wird.

Seine Aussage war nicht spezifisch auf dieses Projekt bezogen und dass war das was ich problematisch finde.

Zitat von d8d2

Und sorry, aber was für ein Quatsch, dass es Gatekeeping sein soll, dass jemand anspricht, dass man für etwas " programmieren" vielleicht auch etwas Ahnung davon haben sollte, was dabei passiert?

Nur weil jemand kein Programmierer ist, heißt das nicht das er keine Ahnung hat was da abläuft....

Zitat von d8d2

Ich entwerf mal mit AI ein Tool für ne Steuererklärung. Darfst Du dann gerne nutzen, weil das Ergebnis, dass es das Tool gibt, zählt ja. Was drin steckt, ist egal.

Wenn dieses Tool korrekte Steuererklärungen liefert ist es in der Tat total egal ob du Programmierer, Koch oder sonst was warst.

Wenn es inkorrekte Ergebnisse liefert war es total egal das du 30 Semester Informatik studiert hast, das macht die falsche Steuererklärung dann kein Stück besser.

Dafür das du mir grad vorgeworfen hast "Dinge anzudichten" zeigst du hier jetzt eine richtige Meisterklasse darin mir Worte in den Mund zu legen die ich nicht gesagt haben.

Ich habe gesagt " Das Ergebnis bewerten" Das beutetet eben genau nicht "Was drin steckt, ist egal.", das ist das genaue Gegenteil von dem was ich sage.

Wenn das Ergebnis schlecht ist, ist es egal wer es gemacht hat und wenn das Ergebnis gut ist ist es auch egal wer es gemacht hat.

Natürlich steigt die Wahrscheinlichkeit, dass das Ergebnis gut wird, wenn derjenige der es erstellt einen entsprechenden Hintergrund hat.

Zitat von superzed

ich muss wissen welcher Teil des Codes was macht

Wenn er das tut was er soll, warum ist es dann relevant ob der Ersteller das weiß?

Das der Code das tut was er soll ist natürlich wahrscheinlicher wenn der Ersteller es weiß.

Aber ist es wirklich relevant ob etwas absichtlich tut was es soll oder "aus Versehen" tut was es soll?

Kannst du überhaupt unterscheiden ob es absichtlich tut was es soll oder nicht wenn es tut was es soll?

Zitat von IamSalvation

Zitat von d8d2

Es dürfte hier eher die Aussage kombiniert mit dem Ergebnis sein, das bewertet wird.

Seine Aussage war nicht spezifisch auf dieses Projekt bezogen und dass war das was ich problematisch finde.

Zitat von d8d2

Und sorry, aber was für ein Quatsch, dass es Gatekeeping sein soll, dass jemand anspricht, dass man für etwas " programmieren" vielleicht auch etwas Ahnung davon haben sollte, was dabei passiert?

Nur weil jemand kein Programmierer ist, heißt das nicht das er keine Ahnung hat was da abläuft....

Zitat von d8d2

Ich entwerf mal mit AI ein Tool für ne Steuererklärung. Darfst Du dann gerne nutzen, weil das Ergebnis, dass es das Tool gibt, zählt ja. Was drin steckt, ist egal.

Wenn dieses Tool korrekte Steuererklärungen liefert ist es in der Tat total egal ob du Programmierer, Koch oder sonst was warst.

Wenn es inkorrekte Ergebnisse liefert war es total egal das du 30 Semester Informatik studiert hast, das macht die falsche Steuererklärung dann kein Stück besser.

Dafür das du mir grad vorgeworfen hast "Dinge anzudichten" zeigst du hier jetzt eine richtige Meisterklasse darin mir Worte in den Mund zu legen die ich nicht gesagt haben.

Ich habe gesagt " Das Ergebnis bewerten" Das beutetet eben genau nicht "Was drin steckt, ist egal.", das ist das genaue Gegenteil von dem was ich sage.

Wenn das Ergebnis schlecht ist, ist es egal wer es gemacht hat und wenn das Ergebnis gut ist ist es auch egal wer es gemacht hat.

Natürlich steigt die Wahrscheinlichkeit, dass das Ergebnis gut wird, wenn derjenige der es erstellt einen entsprechenden Hintergrund hat.

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Du weißt halt nicht, ob das Ergebnis gut ist, weil Du den Code nicht siehst, sondern nur nen Frontend-Eindruck bekommst.

Und entsprechend ist die Analogie zur Steuererklärung sehr treffend gewählt.

Selbst wenn die erste Version gut aussieht und du meldest dich dafür an, zahlst dann vielleicht. Sobald Sicherheitslücken, relevante Updates, rechtliche Regelungen oder was auch immer ins Spiel kommen, sitzt da halt jemand hinter, der keine Ahnung hat und der KI vertraut.

Das gehört halt bei Anwendungen auch zum Ergebnis, siehst Du als User aber erstmal nicht

Zitat von IamSalvation

Zitat von superzed

ich muss wissen welcher Teil des Codes was macht

Wenn er das tut was er soll, warum ist es dann relevant ob der Ersteller das weiß?

Das der Code das tut was er soll ist natürlich wahrscheinlicher wenn der Ersteller es weiß.

Aber ist es wirklich relevant ob etwas absichtlich tut was es soll oder "aus Versehen" tut was es soll?

Kannst du überhaupt unterscheiden ob es absichtlich tut was es soll oder nicht wenn es tut was es soll?

Das ist sehr wichtig, weil es auch um Daten geht und natürlich auch um Bug fixing und Pflege in der Zukunft. Ein Software Produkt ist keine einmal Sache, sondern ein fortlaufender Prozess. Ich brauche also den verlass, dass diese Person nicht nur einmal Glück hatte sondern konstant gute Ergebnisse liefern kann. Und natürlich kann ich das nicht entscheiden von dem Frontend Eindruck, aber solche Sachen wie vergessene KI Kommentare und Aussagen wie "ich bin kein Programmierer"(das ist jetzt als Beispiel gemeint und bezieht sich nicht direkt auf den Fall hier) tragen eben zu so einem Eindruck bei

IamSalvation Es war schon auf dieses Projekt und die Aussagen von Emirhan bezogen, daher das Zitat. Ich muss meinen Beitrag dann wohl einfach nochmal anpassen, wenn es nicht eindeutig gemeint war.

Ich finde die Nutzung von neuen Tools überhaupt nicht schlimm, im Gegenteil, ich mache es ja genauso. Mir persönlich macht einfach die Kombination aus beiden zitierten Punkten Sorgen. "Ein bisschen mit KI auskennt" lässt in meinen Augen viel Spielraum für Interpretationen. Es geht hier ja auch um die Nutzung von Daten anderer Personen. KI ist ein mächtiges Tool, da reicht mir persönlich ein bisschen KI-Wissen in Verbindung mit kein Programmierer nicht aus. Vielleicht sind ja sogar Programmierkenntnisse vorhanden, aber das konnte ich nicht aus den bisherigen Beiträgen rauslesen.

Zitat von Peer

IamSalvation Es war schon auf dieses Projekt und die Aussagen von Emirhan bezogen, daher das Zitat. Ich muss meinen Beitrag dann wohl einfach nochmal anpassen, wenn es nicht eindeutig gemeint war.

Ich finde die Nutzung von neuen Tools überhaupt nicht schlimm, im Gegenteil, ich mache es ja genauso. Mir persönlich macht einfach die Kombination aus beiden zitierten Punkten Sorgen. "Ein bisschen mit KI auskennt" lässt in meinen Augen viel Spielraum für Interpretationen. Es geht hier ja auch um die Nutzung von Daten anderer Personen. KI ist ein mächtiges Tool, da reicht mir persönlich ein bisschen KI-Wissen in Verbindung mit kein Programmierer nicht aus. Vielleicht sind ja sogar Programmierkenntnisse vorhanden, aber das konnte ich nicht aus den bisherigen Beiträgen rauslesen.

Gut zusammengefasst, etwas diplomatischer als ich das getan habe👍

Zitat von IamSalvation

Zitat von superzed

ich muss wissen welcher Teil des Codes was macht

Wenn er das tut was er soll, warum ist es dann relevant ob der Ersteller das weiß?

Das der Code das tut was er soll ist natürlich wahrscheinlicher wenn der Ersteller es weiß.

Aber ist es wirklich relevant ob etwas absichtlich tut was es soll oder "aus Versehen" tut was es soll?

Kannst du überhaupt unterscheiden ob es absichtlich tut was es soll oder nicht wenn es tut was es soll?

Finde ich eine merkwürdige Einstellung. Lege das mal um auf Handwerker oder medizinisches Personal: Egal wie, Hauptsache das Loch/die Verletzung wurde geflickt? Es zählt eben nicht nur das Ergebnis, sondern auch wie sicher, stabil und vertrauenswürdig etwas erledigt wurde, da braucht es schon Expertise. Und da muss man auch immer der KI gut auf die Finger schauen. Das hat doch nix mit Gatekeeping zu tun sondern damit, dass wir gerade mit KI Krempel überlfutet werden, bei dem echt fragwürdig ist wie der zustande kommt. Ein gesundes Misstrauen finde ich gerade an der Stelle nicht verkehrt.

Zitat von superzed

Zitat von IamSalvation

Wenn er das tut was er soll, warum ist es dann relevant ob der Ersteller das weiß?

Das der Code das tut was er soll ist natürlich wahrscheinlicher wenn der Ersteller es weiß.

Aber ist es wirklich relevant ob etwas absichtlich tut was es soll oder "aus Versehen" tut was es soll?

Kannst du überhaupt unterscheiden ob es absichtlich tut was es soll oder nicht wenn es tut was es soll?

Das ist sehr wichtig, weil es auch um Daten geht und natürlich auch um Bug fixing und Pflege in der Zukunft. Ein Software Produkt ist keine einmal Sache, sondern ein fortlaufender Prozess. Ich brauche also den verlass, dass diese Person nicht nur einmal Glück hatte sondern konstant gute Ergebnisse liefern kann. Und natürlich kann ich das nicht entscheiden von dem Frontend Eindruck, aber solche Sachen wie vergessene KI Kommentare und Aussagen wie "ich bin kein Programmierer"(das ist jetzt als Beispiel gemeint und bezieht sich nicht direkt auf den Fall hier) tragen eben zu so einem Eindruck bei

Du hast natürlich recht, das es nicht reicht wenn jemand einmal Glück hat.

Ich finde es trotzdem eben problematisch direkt zu unterstellen das es Probleme geben wird.

Abgesehen davon sind Datenlecks, Sicherheitslücken und ähnliches absolut auch ein Problem bei großen Firmen die hunderte echte Programmierer beschäftigen.

Warum also bei einer Einzelperson direkt darauf herumhacken bevor es überhaupt einen Anlass gibt?

Selbst wenn man das machen möchte gibt es ja zwei Möglcihkeiten:

1. Sagen " Du kannst das eh nicht und hast keine Ahnung weil du bestimmt XYZ nciht bedacht/ordentlich umgesetzt hast"
2. Freundlich auf diese wichtigen Sachen Hinweisen "Hast du auch an XYZ gedacht? Das könnte extrem wichtig werden und wenn du das nicht gemacht hast wäre es gut dich mal darüber zu informieren"

Hier wird bisher hauptsächlich Option 1 genutzt.

Zitat von Oskorei

Finde ich eine merkwürdige Einstellung. Lege das mal um auf Handwerker oder medizinisches Personal: Egal wie, Hauptsache das Loch/die Verletzung wurde geflickt?

Das habe ich NIE gesagt.

Ich sage WENN das Ergebnis GUT ist.

Gut.

Versteht ihr?

Nicht "irgendwie geflickt"

Zitat von IamSalvation

Zitat von superzed

Das ist sehr wichtig, weil es auch um Daten geht und natürlich auch um Bug fixing und Pflege in der Zukunft. Ein Software Produkt ist keine einmal Sache, sondern ein fortlaufender Prozess. Ich brauche also den verlass, dass diese Person nicht nur einmal Glück hatte sondern konstant gute Ergebnisse liefern kann. Und natürlich kann ich das nicht entscheiden von dem Frontend Eindruck, aber solche Sachen wie vergessene KI Kommentare und Aussagen wie "ich bin kein Programmierer"(das ist jetzt als Beispiel gemeint und bezieht sich nicht direkt auf den Fall hier) tragen eben zu so einem Eindruck bei

Du hast natürlich recht, das es nicht reicht wenn jemand einmal Glück hat.

Ich finde es trotzdem eben problematisch direkt zu unterstellen das es Probleme geben wird.

Abgesehen davon sind Datenlecks, Sicherheitslücken und ähnliches absolut auch ein Problem bei großen Firmen die hunderte echte Programmierer beschäftigen.

Warum also bei einer Einzelperson direkt darauf herumhacken bevor es überhaupt einen Anlass gibt?

Selbst wenn man das machen möchte gibt es ja zwei Möglcihkeiten:

1. Sagen " Du kannst das eh nicht und hast keine Ahnung weil du bestimmt XYZ nciht bedacht/ordentlich umgesetzt hast"
2. Freundlich auf diese wichtigen Sachen Hinweisen "Hast du auch an XYZ gedacht? Das könnte extrem wichtig werden und wenn du das nicht gemacht hast wäre es gut dich mal darüber zu informieren"

Hier wird bisher hauptsächlich Option 1 genutzt.

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Aber wenn man nicht programmieren kann und dann ein Web App baut, hat man doch faktisch nicht so super viel Ahnung? Der Sprung von die Technik gut verstehen und selber Programmieren zu können ist Grade bei web Anwendungen sehr niedrig, da der Syntax gut verständlich und auf Schnelligkeit ausgelegt ist. Nicht zu vergleichen mit komplexeren Sprachen, an die man oft bei "programmieren" denkt. Aber auch da gilt das, nur das es eben einen sichtlich höhere Einarbeitungszeit gibt.

Zitat von IamSalvation

Zitat von Oskorei

Finde ich eine merkwürdige Einstellung. Lege das mal um auf Handwerker oder medizinisches Personal: Egal wie, Hauptsache das Loch/die Verletzung wurde geflickt?

Das habe ich NIE gesagt.

Ich sage WENN das Ergebnis GUT ist.

Gut.

Versteht ihr?

Nicht "irgendwie geflickt"

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Woran machst du denn dieses "gut" fest? Es klang für mich so als geht es dir nur um's Ergebnis: App tut was sie soll und liefert das gewünschte Ergebnis. Das sehe ich eher kritisch...

Zitat von superzed

Aber wenn man nicht programmieren kann und dann ein Web App baut, hat man doch faktisch nicht so super viel Ahnung?

Das bestreite ich nicht und auch niemand anders soweit ich sehe - ich weise lediglcih darauf hin das es durch aus unterschiedliche Arten gibt das zu kommunizieren. Sehr unfreundlich und abwertend, wie es hier hauptsächlich passiert, oder eben konstruktiv und freundlich.

Zitat von Oskorei

Es klang für mich so als geht es dir nur um's Ergebnis

Ja richtig. Und wie du davon dann auf "Du findest es ok wenn es irgendwie zusammen geflickt ist" kommst ist mir ein absolutes Rätsel.

Zitat von Oskorei

App tut was sie soll und liefert das gewünschte Ergebnis. Das sehe ich eher kritisch...

Wo genau siehst du da das Problem?

Warum unterstellst du das etwas problematisch ist wenn es keinerlei Anlass zu der Vermutung gibt?

(Ausdrücklich: Allgemein gesprochen, nicht auf dieses spezielle Projekt bezogen, hier gab es ja mehr als einen Anlass zu vermuten das nicht sauber gearbeitet / kontrolliert wurde)

Zitat von IamSalvation

Zitat von superzed

Aber wenn man nicht programmieren kann und dann ein Web App baut, hat man doch faktisch nicht so super viel Ahnung?

Das bestreite ich nicht und auch niemand anders soweit ich sehe - ich weise lediglcih darauf hin das es durch aus unterschiedliche Arten gibt das zu kommunizieren. Sehr unfreundlich und abwertend, wie es hier hauptsächlich passiert, oder eben konstruktiv und freundlich.

Ich verstehe, alles klar. Ja die Kommunikation kann besser laufen, da aber hier wirklich ständig solche Apps auftauchen, kann ich verstehen, dass viele etwas zynischer reagieren, was schade für alle ist, die sich wirklich mühe machen. Ich merke dass auch bei mir, Versuche es aber nicht so durchklingen zu lassen, auch wenn es nicht immer super klappt. Trotzdem wundert mich, warum du dann so vehement diskutierst, wenn du eigentlich der selben Meiung bist?

Emirhan_Meoples mach trotzdem weiter, man kann nur besser werden😄.

Zitat von IamSalvation

Zitat von Oskorei

Es klang für mich so als geht es dir nur um's Ergebnis

Ja richtig. Und wie du davon dann auf "Du findest es ok wenn es irgendwie zusammen geflickt ist" kommst ist mir ein absolutes Rätsel.

Weiss nicht wieso du mir Worte in den Mund legst, aber ok. Du hast gesagt für dich zählt nur das Ergebnis. Dann kann der Weg dahin ja auch "irgendwie zusammengeflickt sein", oder?

Zitat von IamSalvation

Zitat von Oskorei

App tut was sie soll und liefert das gewünschte Ergebnis. Das sehe ich eher kritisch...

Wo genau siehst du da das Problem?

Warum unterstellst du das etwas problematisch ist wenn es keinerlei Anlass zu der Vermutung gibt?

(Ausdrücklich: Allgemein gesprochen, nicht auf dieses spezielle Projekt bezogen, hier gab es ja mehr als einen Anlass zu vermuten das nicht sauber gearbeitet / kontrolliert wurde)

Ich sehe das Problem genau darin, was ich schon beschrieben habe: Nur weil es vorne (Frontend, Funktionen) "gut" aussieht heißt das noch lange nicht, das es auch "gut" ist. Und wenn es nur schlechter Code ist, der Ressourcen frisst, ist das noch die harmlose Variante. Von Backdoors, Security, Update-Fähigkeit, Nachhaltigkeit haben wir da noch gar nicht gesprochen. Deswegen hab ich eine sehr große Skepsis wenn mir jemand sagt, dass er kaum oder wenig Ahnung von der Materie an sich hat, aber die KI das schon fein macht.

Zitat von Oskorei

Deswegen hab ich eine sehr große Skepsis wenn mir jemand sagt, dass er kaum oder wenig Ahnung von der Materie an sich hat, aber die KI das schon fein macht.

Und deswegen wird er es dir beim nächsten mal nicht sagen oder behaupten das er Developer ist und schon weiß was er tut.

Genau das ist doch was ich sage: Ja, es ist wahrscheinlicher das es Probleme gibt aber wenn man ihm keine Chance gibt nur WEIL er ehrlich damit ist ist alles was das tut dafür zu sorgen das es in Zukunft verschwiegen wird oder noch schlimmer gelogen. Weil derjenige weiß das er sonst vorverurteilt wird.

Zitat von IamSalvation

Zitat von Oskorei

Deswegen hab ich eine sehr große Skepsis wenn mir jemand sagt, dass er kaum oder wenig Ahnung von der Materie an sich hat, aber die KI das schon fein macht.

Und deswegen wird er es dir beim nächsten mal nicht sagen oder behaupten das er Developer ist und schon weiß was er tut.

Genau das ist doch was ich sage: Ja, es ist wahrscheinlicher das es Probleme gibt aber wenn man ihm keine Chance gibt nur WEIL er ehrlich damit ist ist alles was das tut dafür zu sorgen das es in Zukunft verschwiegen wird oder noch schlimmer gelogen. Weil derjenige weiß das er sonst vorverurteilt wird.

Dazu muss man allerdings sagen, dass er damit erst um die Ecke kam, als es schon ziemlich klar war. Transparenz sieht dann ja schon anders aus, findest du nicht?

Zitat von Oskorei

Zitat von IamSalvation

Und deswegen wird er es dir beim nächsten mal nicht sagen oder behaupten das er Developer ist und schon weiß was er tut.

Genau das ist doch was ich sage: Ja, es ist wahrscheinlicher das es Probleme gibt aber wenn man ihm keine Chance gibt nur WEIL er ehrlich damit ist ist alles was das tut dafür zu sorgen das es in Zukunft verschwiegen wird oder noch schlimmer gelogen. Weil derjenige weiß das er sonst vorverurteilt wird.

Dazu muss man allerdings sagen, dass er damit erst um die Ecke kam, als es schon ziemlich klar war. Transparenz sieht dann ja schon anders aus, findest du nicht?

Geht doch wie jedes Mal nur darum, sich über Kritik aufzuregen.

Die "ich bin kein Programmierer"-Karte wurde halt erst gespielt, um Fehler zu rechtfertigen.

Aber das wird schön ignoriert und diejenigen, die sagen, dass man den Eindruck bekommt, dass der TE da nicht so richtig weiß, was er macht, sind die Bösen.

Wäre es dann nicht ehrlicher von Anfang an zu sagen:

"Hi, ich bin Andreas und ich hab mir von der KI ein Programm schreiben lassen zum Zwecke XY. Alles noch ganz am Anfang und Alpha / Beta-Phase, aber ein paar Rückmeldungen sind schon ganz cool, wenn ihr könnt"

Entwickelt wird da gar nix und klingt halt eher nach "Ich arbeite da programmiertechnisch seit längerer Zeit an diesem Programm"