Suche Spiele wie Paths of Glory

Triumph of Chaos!

Hmmmm... "Barbarossa to Berlin" hat ja damals versucht auf den Paths of Glory-Hypetrain aufzuspringen, hat mich aber nicht überzeugt. Das war irgendwie zu sehr "auf Schienen". Das war aber nur ein Ersteindruck und der ist schon mehr als 20 Jahre her. Müsste ich mir nochmal anschauen. Ganz abschreiben möchte ich es eigentlich nicht, aber es kam nie gegen PoG an.

Ansonsten gibt es da von GMT z.B. aber auch noch "Wellington" und "Kutuzov" über den Spanien- bzw. Rußlandfeldzug gegen Napoleon. Beide basieren auf "The Napoleonic Wars" und sind für 2-4 Spieler. Zu viert glänzen sie besonders, aber zu zweit sind sie auch durchaus zu gebrauchen.

Leider nicht auf dem Europäischen Kontinent und kein Unabhängigkeitskrieg, aber (in meinen Augen) eine echte Perle ist "Wilderness War" über den French & Indian War. Und über "For the People" (US-Bürgerkrieg) gab es erst neulich im Top-Listenthread 1998 ein paar Lobeshymnen.

Angemerkt sei noch, dass alle diese Titel - For the People mal ausgenommen - nicht ganz an die Komplexität von PoG heranreichen. Aber das geht dann meistens auch zu Gunsten der Spielzeit mit einher. Auch For the People ist eher etwas für längere Tage als "zwischendurch".

Abseits von GMT gibt's da noch die "No Peace..."-Reihe von Compass Games. Bisher sind vier Titel erschienen:

• No Peace without Spain (Spanischer Erbfolgekrieg)
• A Pragmatic War (Österreichischer Erbfolgekrieg)
• Nine Years: The War of the Grand Alliance (Pfälzischer Erbfolgekrieg) und
• No Peace Without Honor (Devolutionskrieg Holländischer Krieg, Reunionskrieg)

Alles ganz feine Spiele, für die das gleiche wie oben gilt. Nicht ganz so komplex wie PoG, aber durchaus spielenswert und zeitlich durchaus machbar. Es sei denn, man nimmt sich die große Ludwig XIV. Kampagne vor und spielt Nine Years, No Peace Without Spain und No Peace Without Honor kombiniert nacheinander. in Nine Years sind dazu die Kampagnenregeln hinterlegt. Sicherlich ein wahrlich ambitioniertes Unterfangen. In nächster Zukunft soll dann noch ein fünfter Titel erscheinen: "No Peace for Thirty Years - The German Wars of Religion", den ich schon herbeisehne. Bin ich schon sehr gespannt drauf.

Apropos 30-jähriger Krieg: GMT hat oder hatte da auch noch "30 Years War - Europe in Agony" im Programm, welches aber nicht so gut weggekommen ist. Ich habe es nur zweimal spielen können und war auch etwas "unterwältigt", aber das Thema hat dann doch dafür gesorgt, dass es bleiben darf. Ist aber auch inzwischen fast 30 (ha!) Jahre alt. Davon würde ich mir eine neue Version mit überarbeiteten Regeln, Karten, Szenarien etc. pp. wünschen.

Zitat von Nicholas

Triumph of Chaos!

Oh ja! Clash of Arms-mäßig ein unglaublich hübsches Spiel mit zeitgenössischen Abbildungen auf den Countern und sehr schönen Karten und Map. Die Einstiegshürde war mir dann aber doch zu hoch. Irgendwie hat so ein Bürgerkrieg (und gerade dieser) doch ein ziemliches Durcheinander und meine Kenntnisse über diesen historischen Abschnitt tendieren gegen Null. Daher noch nicht gespielt aber schon dutzend Male mal rausgesucht, bestaunt und etwas angelesen. Irgendwann mal... vielleicht... hoffentlich...

Washingtons War und Hannibal kennst Du ja, super Spiele.

Das " hässliche" We the People wirst Du wahrscheinlich nicht wollen. 😉

Triumph of Chaos: Kenne ich nicht, es hiess damals es sei sehr komplex.

WW II:Barbarossa to Berlin: Hat mir nicht gefallen, weil zu geskriptet. Wurde nach ein paar Partien verkauft.

For the People, toll aber schon komplexer.

Wilderness War: Ich bin mit dem Spiel nie richtig warm geworden, objektiv war es nicht schlecht.

30 Years War: Graupe, nach ein paar Partien abgegeben.

Successors, Sword of Rome, Napoleonic Wars: Schöne Multiplayer, NW und Suc. habe ich auchbzu zweit gespielt, kann man machen mit Abstrichen.

Empire of the Sun: Gutes Spiel, aber komplex und nicht point to point.

Zeitalter Napoleons: Kein klassisches CDG a la GMT aber schon kartengesteuert. Nicht point to point, sondern areas. Hat mir super gefallen, viel und schnell gespielt.

Napoleon gegen Europa: Habe ich, Regeln gelesen, solo angespielt. Nicht point to point sondern areas. Könnte gut sein.

Spartacus, Crisis in the Roman Republic: Soll ähnlich zu Hannibal sein, ich habe es gebunkert,aber noch nicht näher angeschaut.

Ach... da war ja noch was. "Unhappy King Charles!". Die Erstauflage kam von GMT und Phalanx hat dann im letzten Jahr noch eine zweite Edition veröffentlicht. Inwiefern sich da außer der Optik tatsächlich geändert hat, kann ich (noch) nicht beurteilen. Ich fand die Grafik der ersten Edition eigentlich ganz ok, ob sich da auch an den Regeln etwas geändert hat, kann ich nicht sagen. Auch als Spiel hat mir die erste Edition jedenfalls sehr gut gefallen.

Zitat von Alex | Scurox

Wilderness War schau ich mir auf jeden Fall Mal genauer an.

Vorher noch "Der letzte Mohikaner" gucken und das Ding ist geritzt!

Was macht den Unterschied point to point vs Area? Also spielerisch?

Caesar: Rome vs Gaul ist mir noch eingefallen. Da soll irgendwann bei UGG eine deutsche Version erscheinen.

Zitat von mavman

Was macht den Unterschied point to point vs Area? Also spielerisch?

Rein spielerisch sehe ich keinen Unterschied.

Findest Du auch unter RallyTheTroops …!

Zitat von Alex | Scurox

Wilderness War schau ich mir auf jeden Fall Mal genauer an.

Zitat von Alex | Scurox

Zitat von VoSch

Caesar: Rome vs Gaul ist mir noch eingefallen. Da soll irgendwann bei UGG eine deutsche Version erscheinen.

Bloß nicht. Das ist halt leider wirklich nicht gut, da hab ich mir damals ne Menge Videos und Berichte zu angeschaut als das raus kam.

Deutsche Versionen brauch ich nicht, schon gar nicht von UGG. Da gilt für mich Finger weg.

Zitat von mavman

Was macht den Unterschied point to point vs Area? Also spielerisch?

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was ich mir unter area vorstellen soll?

Für mich ist wichtig, daß ich kein hexfeld möchte (da reicht mir axis empires zu spielen)

Alles anzeigen

Schau Dir mal z.B. Fotos von Napoleon against Europe auf BGG an.

Was wäre mit Bayonets & Tomahawks ?

Warum ist kurz gesagt an Caesar RvG schlecht ? Ich kenne es nicht, es würde mich aber schon interessieren.

Bayonets & Tomahawks fällt mir spontan ein

Zitat von Alex | Scurox

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was ich mir unter area vorstellen soll?

Für mich ist wichtig, daß ich kein hexfeld möchte (da reicht mir axis empires zu spielen)

Dachte es geht um "verbundene Punkte" wie bei Sekigahara, vs Gebiete/Länder wie bei Hammer of the Scots.

Shifting Sands könnte genau das richtig für dich sein. Das Gameplay erinnert sehr an Paths of Glory (es hat bspw. auch die kleinen und großen Counter und ein sehr ähnliches Kampfsystem) Auch krankt es nicht wie Barbrossa to Berlin an dem „dance of death“, da das Spielfeld kleiner ist. Die Spieldauer dürfte ähnlich wie bei Paths of Glory sein, eher kürzer, kann aber auch sein, dass mich meine Erinnerung da trügt.

Das Spiel kommt wie Barbarossa to Berlin definitiv mit einem Paths of Glory feeling daher. Ich habe es immer gerne gespielt und es ist eins der wenigen Spiele, bei den es mich heute leicht reut, es aus der Sammlung geschmissen zu haben, als ich meinen großen Wargame Purge gemacht habe (habe jahrlange mit wargaming pausiert)

Wahrscheinlich aber nicht mehr in print?!

Shifting Sands: The Campaign for North Africa 1940-1943

Card-driven, point-to-point WWII struggle for Africa and the Middle East.

boardgamegeek.com

Won by the Sword is auch ganz nett und aufgrund des schlechten Rufs auch für günstig zu bekommen.

Ansonsten wäre noch Donnerschlag von VUCA oder Enemy Action von Compass empfehlenswert. Allerdings kein Point to point sondern Hex.

Noch ein Daumen hoch für Shifting Sands. Michael Rinella hat es hier geschafft das Hin und Her in Nordafrika spannend und gut ins CDG System zu transferieren. Wir haben auch die LRDG aber kein Übermaß an Chrome (looking at you ToC)

Zitat von Alex | Scurox

carlosspicyweener Ich suche ja speziell Point-to-Point und KEIN hexfeld.

Deswegen ja auch der Nebensatz. Ich wollte sie aber nicht unerwähnt lassen.

Wenn du deinen Horizont über die europäischen Grenzen erweitern möchtest hätte ich noch Kingdom of Heaven oder Onward Christian Soldiers (beides Kreuzzüge) im Angebot.

Hast du dir die Levy & Campaign Series mal angeschaut?

Zitat von Alex | Scurox

Weniger komplex als PoG darf es sehr gerne sein. Ich suche keine komplexitätsmonster, ich mag die strategischen Überlegungen aus PoG mit dem platzieren der Einheiten und die Überlegung wie ich welche Karte nutze.

Meine Kriterien ansich sind nicht verhandelbar - also CDG, Point to Point und 2 Spieler :).

Bei der Spielzeit kann man schauen, länger als PoG aber auf keinen Fall, kürzer, gerne auch knackig also im Bereich unter 4h.

Wilderness War schau ich mir auf jeden Fall Mal genauer an.

Ich bin kein großer CoSim-Spieler, aber CDGs spiele ich gerne, wenn uch selten. Sehr zugänglich und für viele Deiner Punkte zutreffend wäre imho dieses hier;

Dawn's Early Light: The War of 1812

Simple yet deep CDG covering the whole conflict on land and sea.

boardgamegeek.com

Recht simple Regeln, ca. 2h Spielzeit, ein reines Duellspiel. Und beim Material hat Compass gegenüber GMT die Nase vorn. Counter in vernünftiger Größe mit abgerundeten Ecken und eine schöne Map, die flach liegt 😀

Napoleon against Europe: ganz tolle Qualität, 2013 war das herausragend, und ein wirklich gutes Spiel. Inzwischen sind auch alle Regellücken geschlossen und für das komplexe Politiksystem gibt es optische Hilfen.

Es leidet wie viele CDG dieser Periode daran, dass es viele Ereignisse gibt, die eine komplexen Vorlauf hatten. Somit ist die Eintrittswahrscheinlichkeit und die rechtzeitige Verfügbarkeit in meiner Erinnerung nervig i.S. "die Karte hätte ich letzte Runde gebraucht" vs. "wie soll ich das jemals schaffen".

Ich gebe aber zu, dass es bei mir mindestens sechs Jahre nicht mehr auf den Tisch kam.

Zitat von Alex | Scurox

Hey ihr CoSimer,

ich suche Spiele wie Paths of Glory, das heißt:
Super Spielbar zu zweit, Point to Point Movement, Card-Driven

Zusätzlich gerne: Kürzere Spielzeit
Epoche: Egal

Alles anzeigen

Vielleicht Red Flag over Paris oder der Nachfolger Bell of Treason? Beide für zwei Spieler, Point to Point Movement, CDGs mit kurzer Spielzeit. Wenn die dann nicht schon wieder zu kurz ist.

Bell of Treason habe ich selbst noch nicht gespielt, Red Flag aber schon einige Partien. Schönes kurzes, knackiges Spiel.

Flipp Red Flag hatte ich auch immer auf dem Schirm. Magst du im separaten Thread oder Stammtisch etwas schreiben?

Zitat von Gerrit

Napoleon against Europe: ganz tolle Qualität, 2013 war das herausragend, und ein wirklich gutes Spiel. Inzwischen sind auch alle Regellücken geschlossen und für das komplexe Politiksystem gibt es optische Hilfen.

Zitat von Alex | Scurox

carlosspicyweener Ich suche ja speziell Point-to-Point und KEIN hexfeld.

Richtig, auch ich denke, dass es ein gutes Spiel ist, aber es nutzt area movement und nicht point-to-point, was speziell und ausdrücklich gesucht wird

Streng genommen könnte man aus jedem Point-to-point ein area Spiel machen indem man einfach Grenzen um die Points zieht, ich kann aber schon verstehen, warum ausdrücklich point-to-point gespielt wird - was CDGs angeht bevorzuge ich auch point to point Systeme.

Stuka Joe hat ein gutes Video zu dem Spiel gemacht (er spielt hier das Beispiel ais dem Playbook durch, man bekommt aber eine guten Eindruck zu dem Spiel)

Mein Empfehlung ginge klar zu Triumph of Chaos. Die Kampf- und Bewegungsregeln sind sehr Ähnlich wie PoG allerdings gibt eine politische Ebene welche einiges Chaos bietet.

Deutlich kürzer und einfacher, trotzdem ein tolles Spiel, ist Unhappy King Charles. Ich habe bislang nur die GMT-Ausgabe gespielt, meine Spielepartner hat beide Ausgaben und meinte dass die aktuelle sich regeltechnisch wenig wirklich unterscheidet.

1866: The Struggle of Supremacy in Germany von Compass wäre noch ein Spiel im PoG Universum. Thematisch sehr interessant, allerdings habe bislang nur schlechte Kritiken gelesen.

Zitat von Alex | Scurox

- Paths of Glory (ja ich hab meine Version damals verkauft

nur eine Version? Das ist in dem Fall unverzeihlich

openair 1866 hat mich vom Setting und der Epoche total abgeholt - was für ein schlechtes Spiel. Die Counter waren total verrückt - ich habe 2x reklamiert und dann kapituliert. Tolle Ideen, mies umgesetzt. Musste gehen.

Alex | Scurox Die Regeln sind m.E. inzwischen klar. Ich verfolgen das aktuell bei BGG nicht, ich hatte aber keine Fragen mehr. Gerne sende ich - nach aktueller Überprüfung - meinen Hilfs-Chart für die Minors; hilft beim Zählen.

Alex | Scurox Ich finde es gut, dass Du es versuchst. Ich hätte Dir auch meine Hilfsseiten geschickt. Hast Du von Chris die 2nd englische Regel bekommen? Würdest Du diese mit mir teilen?

Grüße von der Messe in Essen... ...leider nicht "Spiel"

Zitat von Alex | Scurox

Ich warte noch das er sie mir schickt. Unterscheiden die sich noch Mal von den rewritten rules?

Das weiß ich nicht. Ich habe die 2nd Edition und bin gespannt.