Forestry [2025, Pink Troubadour / Pegasus Spiele]

Also die Fachtexte finde ich prima, sie mitten in den Regeln zu verteilen eher weniger gelungen. Das Spiel an sich hat aber mein Interesse geweckt. Danke für die Infos Thygra

Zitat von AndreasB78

Also die Fachtexte finde ich prima, sie mitten in den Regeln zu verteilen eher weniger gelungen. Das Spiel an sich hat aber mein Interesse geweckt. Danke für die Infos Thygra

Da gebe ich Dir bei beiden Punkten Recht.

Ich mag den thematischen Lerneffekt bei Spielen sehr. Entweder schlage ich selbst nach oder über das Spiel wird Wissenswertes schon transportiert. Dann wäre es aber hilfreicher dieses separat zu bündeln entweder als Heft oder als Kapitel nach den Spielregeln und dem Glossar.

Thygra

Nun, es ist ja, wie es ist und dafür gibt es offenbar Gründe. Allerdings: Ich zumindest kann mich nicht erinnern, jemals bei einem Spiel, welches Wissen per Anhang oder Beiblatt vermittelt, gelesen zu haben, dass sich jemand die Zusatztexte inmitten der Regel gewünscht hätte

Sieht interessant aus, bei mir unter IPad OS sind im pdf komische graue Kästen über vielen Abbildungen. Vielleicht lässt sich das noch korrigieren.

Zitat von Teddybrumm

Ich mag den thematischen Lerneffekt bei Spielen sehr. Entweder schlage ich selbst nach oder über das Spiel wird Wissenswertes schon transportiert. Dann wäre es aber hilfreicher dieses separat zu bündeln entweder als Heft oder als Kapitel nach den Spielregeln und dem Glossar.

Nach dem, was ich da teils in diesem Heft lesen muss, würde ich ohnehin empfehlen, selbst zu recherchieren. Das Spiel vermittelt forstwirtschaftliche Konzepte, die zumindest hierzulande teilweise schon seit Jahrzehnten praktisch nicht mehr zur Anwendung kommen (in Tschechien aber scheint's schon noch). Damit meine ich in erster Linie natürlich die Bewirtschaftung von Forsten im regulären Kahlschlagbetrieb, wie sie ja durch das Spiel offenbar grob abgebildet wird.

Gut, ist halt ein Spiel (und noch dazu ein Euro, was also erwartet man schon groß). So what. Ärgerlich wird die Sache für mich dann aber doch, weil das Spiel (bzw die Spielanleitung) ja einen erzieherischen Anspruch erhebt (übrigens auf eine Art und Weise, die ich eher als aufdringlich empfinde).

Also wie auch immer, für mich ist das Spiel nichts, da bin ich mir schon nach Vorstellungsvideo und Regelheft vollkommen sicher. Ich wünsche aber jedem viel Freude an dem Spiel, der es spielt oder gar anschafft. Behaltet dabei aber bitte die Message im Kopf, dass euch das Spiel zumindest in Bezug auf mitteleuropäische Verhältnisse ein teilweise grundlegend falsches Bild vermittelt.

Zitat von Bierbart

Zitat von Teddybrumm

Ich mag den thematischen Lerneffekt bei Spielen sehr. Entweder schlage ich selbst nach oder über das Spiel wird Wissenswertes schon transportiert. Dann wäre es aber hilfreicher dieses separat zu bündeln entweder als Heft oder als Kapitel nach den Spielregeln und dem Glossar.

Das Spiel vermittelt forstwirtschaftliche Konzepte, die zumindest hierzulande teilweise schon seit Jahrzehnten praktisch nicht mehr zur Anwendung kommen (in Tschechien aber scheint's schon noch). Damit meine ich in erster Linie natürlich die Bewirtschaftung von Forsten im regulären Kahlschlagbetrieb, wie sie ja durch das Spiel offenbar grob abgebildet wird.

Hmm, außer dass ich regelmäßig wandere und einige Freunde in der Forstwirtschaft habe, stecke ich da nicht so im Thema..... aber m.E. gibt es auch in Deutschland noch genügend Kahlschlagpraxis (vor allem wenn die Forste privat sind)?

In meinen Augen sind die Tschechen im Durchschnitt deutlich naturverbundener und-näher als die Deutschen und vielleicht haben Sie auch eine andere Heransgehensweise an viele Dinge. Welche davon die Bessere ist mag ich nicht zu beurteilen, das kann nur die Zeit zeigen.

mWn ist Bierbart durchaus vom Fach...

Da der Text von "Expertinnen und Experten der Fakultät für Forst- und Holzwissenschaften der Tschechischen Agraruniversität Prag" stammt hat er mMn auch einen starken landwirtschaftlichen Einschlag. Macht thematisch ja auch Sinn, da sich das Spiel primär darum dreht. Ich selbst bin Biologe und sehe einige Dinge in den Texten kritisch. z.B. die Sätze: "Um qualitativ hochwertiges Holz zu erhalten, ist es unerlässlich, Bäume im optimalen Alter zu fällen. Wenn Bäume zu alt werden, verliert das Holz an Qualität.". Wirtschaftlich betrachtet absolut korrekt, aus ökologischer Sicht ziemlich suboptimal, da Bäume mit Baumhöhlen oder später Totholz ein Lebensraum für viele Tiere (nicht nur Schädlinge) ist und entsprechend wichtig für die Biodiversität. Auf der anderen Seite gibt es im Spiel auch ein Schutzplättchen "Baumhöhlenschutz", das eben genau diesen Aspekt thematisiert. Von daher mal abwarten, wie das Thema dann letzten Endes im Spiel rüber kommt.

Das Thema nachhaltige Waldwirtschaft ist aber auch heiß diskutiert. Komplett oder Teilbewirtschaftung, Auslichten - ja oder nein, Aufforstung mit heimischen oder nicht heimischen (aber dafür klimatisch robusteren) Baumarten, Waldwirtschaft vs. Naturschutz vs. Landschaftsschutz... Grundsätzlich finde ich es erst mal gut wenn Spiele auch solche Themen aufgreifen und vielleicht beim ein oder anderen Interesse dafür wecken. Ich werd es mir auf jeden Fall genauer anschauen.

Zitat von Klaus_Knechtskern

mWn ist Bierbart durchaus vom Fach...

... was pro forma stimmen könnte, worauf er aber nicht weiter eingehen möchte, um seine Identität zu schützen.

Abgesehen davon hat man ja alleine deshalb in Fachfragen auch nicht automatisch recht. Anstatt oben von Konzepten zu reden, die "zumindest hierzulande teilweise schon seit Jahrzehnten praktisch nicht mehr zur Anwendung" kämen, wäre es tatsächlich richtiger gewesen, von Konzepten zu reden, von denen man sich hierzulande bereits vor Jahrzehnten abgewendet hat, oder dergleichen. Insofern schon richtig, Teddybrumm

Gibt schon ein How to play von Nithrania

Thematischer Hintergrund der in der Anleitung in den Fließtext eingefügt ist wird beim lernen der Regeln von mir persönlich ignoriert. Wenn ich dann weiß wie das Spiel so lübbt dann lese ich die Texte im Nachgang nochmal um beim Erklären ggf. etwas den thematischen Zusammenhang herzustellen. Dabei spielt es für mich persönlich keine Rolle ob die Texte im Anhang stehen oder zwischendrin. Im Fließtext ist der Vorteil nur, dass ich gleich die dazu passende Regel serviert bekomme

Optik und Tischpresenz sprechen mich zwar an aber ehrlicherweise bin ich von den "Naturthemen" etwas genervt bzw. gelangweilt. Werde es wohl auslassen wenn nicht zufällig auf einem Treff eine Runde zusammenkommt.

Muss sagen, optisch wie mechanisch erkenne ich hier nichts, was ich nicht schon mal gesehen hätte. Da werde ich mal die Stimmen abwarten, die dann den Vollpreis für das Spiel zahlen wollen und bleibe bis dahin neutral gestimmt.

Video von Rahdo ist da:

Danke MiWi

Wo ich nicht ganz mitkomme, warum lässt man jeden Spieler in Serie seine volle Palette Aktionspunkte runterspielen. Im späteren Verlauf mit bis zu 6 Aktionen am Stück möchte ich keine AP Spieler am Tisch haben die dann die 6 aus 10 Aktionen passend aufeinander durchdacht haben. Mit Wiederholungsoption. Da hätte wohl sogar ein DualCoreRechner schon ein bisschen Downtime...

Warum nicht im TerraMystica Setting? Eine Aktion, nächster, eine Aktion, nächster. Passen wenn fertig. Rundenende.

Zitat von misterx

Wo ich nicht ganz mitkomme, warum lässt man jeden Spieler in Serie seine volle Palette Aktionspunkte runterspielen

Bin ja nur mal hinten ins "Fazit" bei Rahdo reingesprungen. Aber dazu - also dem Thema Aktionspunkte (was hat er bloß gegen Tikal & Co.?) - hat er dermaßen viel rumgelabert, dass ich wieder ausstieg und mir den Rest nicht mehr angetan habe. Schlimmer als das mit ansehen kann gar kein - möglicherweise auch AP-lastiges - Spiel sein

Ist auch egal, das Spiel ist bereits bestellt, bin mir einigermaßen sicher, dass mir das gefallen wird. Geschmäcker und so...

Man kann die englische Ausgabe übrigens per Mail für Essen als Pick-Up vorbestellen.

Der Erfahrung nach sollte Pegasus aber auch ausreichend deutsche Ausgaben vor Ort haben, oder irre ich mich da?

Auf dem cover sieht man ein schweres fahrzeug. Das ist leider sehr schlecht für den Waldboden. In der modernen forstwirtschaft verwendet man wieder pferde zum abtransportieren der gefällten Bäume.

Zitat von Gallowbraid

Auf dem cover sieht man ein schweres fahrzeug. Das ist leider sehr schlecht für den Waldboden. In der modernen forstwirtschaft verwendet man wieder pferde zum abtransportieren der gefällten Bäume.

Das Rücken mit Pferden gibt's schon, und auch wieder mehr als vor 20 Jahren, aber die Einsatzmöglichkeiten für Pferde sind begrenzt auf bestimmte mittelstarke Sortimente - Pferd kann ja auch nur drei, vierhundert Kilo ziehen, alles andere wäre Tierschinderei. Im Gebirge geht's auch oft nicht, selbst in den Mittelgebirgen. Ohne schwere Maschinen keine Chance. Selbst, wenn man es wollte, würde es in der Praxis gar nicht gehen, weil es weit und breit nicht genügend Personal dafür gäbe: Anstelle einer solchen Maschine braucht man mindestens 10 Pferde mit jeweils einem Führer. Dann noch Ställe, Ausbildung, bürokratischer Aufwand, Tierschutzauflagen usw usw... Ohne, dass ich jetzt Zahlen dafür hätte, aber ich wäre echt überrascht, wenn auch nur 1 Prozent des in Deutschland geschlagenen Holzes mit dem Pferd an die Waldstraße gebracht würde.

Das hat übrigens mit der auf dem Cover abgebildeten Harvester nichts zu tun. Der Harvester fällt die Bäume, zersägt sie in bestimmte Längen und legt die Stücke an die sogenannte "Rückegasse". An der Rückegasse aufsammeln und an die Waldstraße transportieren tut die Stücke dann der sog. "Forwarder".

Beide Maschinen (Harvester und Forwarder) fahren übrigens nicht wild auf dem Waldboden umeinander, sondern bewegen sich auf Schneisen, die je nach Bundesland zwischen 25 und 40 m Regelabstand zueinander haben. Diese Abstände sind so gewählt, dass der Harvester mit seinem Ausleger gerade noch so an die Bäume hinkommt.

Typisch Unknowns. Fachleute for Everything available

Da klau mir doch einer nen Hobbit, der André ist seit den Tagen im Auenland kein Stück gealtert.

Ich habe das Video nur überflogen, da ich mir bereits eine komplette Erklärung angeschaut hatte (anschließend kam es auf meine Liste), aber was ich so gesehen und gehört habe, sieht sehr gut aus. Also nicht der Inhalt (der auch), sondern die Vorstellung. Das Format würde ich immer wieder angucken, sofern der Titel mich interessiert.

Daaaaamals bei Noblemen hast du auch schon ein gutes Erklärvideo gemacht, wenn auch eher "zwischen den Stühlen". Man kann dir gut folgen.

Nur eine Frage der richtigen Politur

Zitat von misterx

Danke MiWi

Wo ich nicht ganz mitkomme, warum lässt man jeden Spieler in Serie seine volle Palette Aktionspunkte runterspielen. Im späteren Verlauf mit bis zu 6 Aktionen am Stück möchte ich keine AP Spieler am Tisch haben die dann die 6 aus 10 Aktionen passend aufeinander durchdacht haben. Mit Wiederholungsoption. Da hätte wohl sogar ein DualCoreRechner schon ein bisschen Downtime...

Warum nicht im TerraMystica Setting? Eine Aktion, nächster, eine Aktion, nächster. Passen wenn fertig. Rundenende.

Ich schaue gerade das Lets Play bei Before you play:

Und genau das hab ich mich auch gefragt, warum macht nicht jeder nur eine Aktion? Hier im Video haben sie "nur" 5-6 Aktionen aus einem Zug rausgepresst, aber theoretisch wären da noch mehr möglich. Die brauchen teils 7-8min pro Zug, wenn man das zu viert spielt sitzt man teils ne knappe halbe Stunde rum ohne was zu tun.

Zitat von Thygra

Man ist also im Schnitt 9 Minuten lang nicht dran.

Ich habe es nach wie vor vor, es anzuschauen, aber das spricht mich nicht gerade an. Bin gespannt, ob das in meiner Realität dann noch stärker durchschlägt. (Grundsätzlich brauche ich in meinen Partien immer länger für alles, egal was auf der Packung steht.)

Gruß Dee

Mal was ganz anderes, habe heute die Versandbestätigung von Pegasus bekommen. Freue mich schon auf die erste Partie. Mit den richtigen Leuten am Tisch ist es mir auch herzlich egal wie lange es dauert.

Um das grad nochmal zu erwähnen, Forestry sieht für mich nach einem ansprechenden Spiel mit schönen Mechanismen und toller Qualität aus. Ich werds auf jeden Fall testen.

Sorry, hab das Spiel auf BGG schon mit einer 1 wegen zu hoher Downtime bewertet /s

Bin gespannt auf das Spiel, werde es aber vor Kauf erstmal testen wollen.
Mit den "falschen" Spielern kann jedes Spiel sehr lange dauern und Monique und Naveen bremsen sich sicherlich auch für ihre Aufnahme.
Meine Art zu spielen würde sicherlich nicht, auf youtube funktionieren.

Zitat von zocktol

Sorry, hab das Spiel auf BGG schon mit einer 1 wegen zu hoher Downtime bewertet /s

Bin gespannt auf das Spiel, werde es aber vor Kauf erstmal testen wollen.

Dazu fällt mir echt nichts mehr ein...

Zitat von H8Man

Zitat von zocktol

Sorry, hab das Spiel auf BGG schon mit einer 1 wegen zu hoher Downtime bewertet /s

Bin gespannt auf das Spiel, werde es aber vor Kauf erstmal testen wollen.

Dazu fällt mir echt nichts mehr ein...

Deswegen ja "/s"

Zitat von Thygra

Zitat von laaar

Deswegen ja "/s"

Tut mir leid, aber ich steh auf dem Schlauch und auch Google hilft mir gerade nicht weiter. Was bedeutet das?

Nicht ernst gemeint. Ironische/satirische/sarkastische Aussage.