Colosseum: The Grand Spectacle

  • Die Neuauflauge von "Colosseum" ist nun live auf Gamefound. Sie machen jetzt doch nicht das alte Spiel plus ein komplett neues (Ave Titus) sondern erstmal nur eine erweiterte Neuaufage:

    Colosseum: The Grand Spectacle by Fantasia Games
    Fantasia Games is bringing back the beloved classic "Colosseum" with a beautifully crafted Deluxe Edition. Designed by Wolfgang Kramer & Markus Lübke, this new…
    gamefound.com
  • Wenn ich nun gerne die deutsche Version hätte, muss ich dann in der Kampagne einsteigen oder kann ich das auch direkt bei Frosted bestellen?

    Der Mehrwert von Gamefound erschließt sich mir hier nicht. Die "Standardversion" bzw. die für den Retail mit den Screenprinted Meeples sieht schon so toll aus, was will ich da unbedingt auf Gamefound?

  • Frosted ist dabei, aber so richtig werde ich nicht schlau aus den Pledge Levels:

    Ist das Deluxe-Spiel nun exklusiv für die Kampagne (weil grünes Logo)? Und die Münzen bekommt man auch bei den Partnern, aber nicht das Spiel?

    Sieht so aus, als ob alles was Deluxe ist nur über die Kampagne erhältlich sein wird und Frosted macht eine Retail Edition. Den Unterschied zwischen Deluxe und Retail sieht man in der Produktanalyse der Kampagne.

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  • Also vielleicht geht es ja nur mir so, aber ich empfinde das Ganze als zu teuer.

    Ich hätte jetzt den Gladiator-Pledge als sinnvoll erachtet, da ich Metalmünzen bei einem Bietspiel als plus sehe.
    Das Resin-Pack halte ich bei den hübschen screenprinted Meeple für unnötig (anders als bei Endless Winter & Unconscious Mind).
    Die Playmat sehe ich hier auch nicht als zwingend an und den Helm braucht man jetzt auch nicht zwingend (wäre ja als Pre-Campain-Follower sogar gratis).

    Aber zurück zum Gladiator-Pledge: macht 86€ + 19€ Versand + 19,95€ VAT = 124,95€.

    Und bei dem Gesamtpreis bin ich sehr wahrscheinlich raus. Da kann ich auch warten, bis das Ganze bei Frosted erscheint und dann nochmal schauen ob es überhaupt lohnenswert ist.

    Und das andere was mich stört ist, das Fantasia "Colosseum: Ave Titus" dann nächstes Jahr bringt, weil sie befürchten in dieser Kampagne würden sich die beiden Spiele gegenseitig kannibalisieren. Ein Gedanke, dessen Logik ich nachvollziehen kann, aber nicht folgen würde.
    Man stelle sich vor Brass Lancashire wäre der erste Kickstarter gewesen und ein Jahr später hätte Roxley dann Brass: Birmingham veröffentlicht.

    Da hätten sich einige Backer sicher etwas verarscht gefühlt.
    Ich bin jetzt in der Position, dass ich (wäre der Preis nicht) fragen würde "Ist Ave Titus nicht vielleicht für mich das bessere Spiel?".
    Und dann fehlt mir die Vergleichsmöglichkeit. Also ein weiteres Argument für Retail, vor allem weil man die Münzen sicher auch noch bekommen wird (steht ja als Fantasia & Partners Exclusive, was Frosted ja wäre).

    Einmal editiert, zuletzt von Morpheus (17. Juni 2025 um 19:27)

  • Aber zurück zum Gladiator-Pledge: macht 86€ + 19€ Versand + 19,95€ VAT = 124,95€.

    Und bei dem Gesamtpreis bin ich sehr wahrscheinlich raus. Da kann ich auch warten, bis das Ganze bei Frosted erscheint und dann nochmal schauen ob es überhaupt lohnenswert ist.

    Aber das ist doch echt billig. Eine Berechnung mit UVP liegt da immerhin bei 191 Euro. 67 Euro gespart! :tuedelue::D

  • Gibt es hier ein bisschen:

    Any information on what Ave Titus is? | Colosseum: The Grand Spectacle
    Fantasia Games is working on a followup to Colosseum: The Grand Spectacle called Colosseum: Ave Titus. There's very little concrete released about this game…
    boardgamegeek.com

    Ave Titus hätte sich deutlich weiterentwickelt und Teile wären in Grand Spectacle eingebaut worden. Deswegen wären es sehr unterschiedliche Spiele.

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  • Mag sein, mit demselben Thema und derselben Optik.

    Es gibt ja auch viele Menschen, die haben alle 3 Versionen von Great Western Trail oder mehrere Zombicide etc..

    Mein Problem damit ist dann, dass ich wahrscheinlich immer nur die Version spielen würde, die ich am besten finde. Vielleicht ist es auch für Sammler interessanter, alles möglich.

    Wir leben ja inzwischen in Brettspielzeiten, wo es normal ist bei Erfolg 1-2 Jahre später eine leicht veränderte Version eines Spiels erneut zu vermarkten (Dune Imperium, Cascadia, Mischwald...).

  • also wir haben die DoW Edition und haben es ein paar Mal im Jahr auf den Tisch. Finde es nach wie vor gut, hat einiges an Interaktion(bieten, tauschen, Bewegung der Figuren). Kann es nur empfehlen und habe bei Bgg auch eine 8 gegeben. Aber klar, es ist "nur" ein gehobenes Familienspiel und auch für Wenigspieler geeignet. Vielspieler können es vlt zu langweilig finden.

    Bisher sehe ich nur minimale Unterschiede. Es wird sicherlich noch was an Stretchgoals kommen, aber im Moment bin ich auch eher an Ave Titus interessiert.

    Einmal editiert, zuletzt von Wanne (19. Juni 2025 um 09:21)

  • Dann warte ich halt noch 1 Jahr und gucke was Ave Titus bringt. Juckt mich jetzt nicht wirklich, Spiele gibt es genügend.

    Colosseum hingegen hat mich noch nie wirklich vom Hocker gerissen. Haben wir seiner Zeit zwar durchaus öfter gespielt, aber irgendwie waren mir die Mechanismen zu dröge. Gewürfel in einem sonst Glückfreiem Spiel und Handel wie bei Catan, was die Spielzeit verlängert... ist nicht meins und wurde verkauft als es teuer wurde.

  • Ich bleibe auch dabei, dass sich Fantasia verkalkuliert hat.

    Sie hätten beide Spiele zusammen anbieten sollen, wie bei Brass auch hätte es genug Käufer gegeben, die den Pledge mit beiden Spielen genommen hätten. Jetzt wird ein gewisser Teil warten bis Ave Titus kommt und ein anderer Teil wird sich ärgern, weil man Versand hätte sparen können (oder einem auffällt das man nicht beides braucht).

    Momentan stehen sie bei um die 1.600 Backer und ich würde schätzen am Ende werden es maximal 5000-6000 Backer, aber nie im Leben holen sie wieder die 11.000 Backer von Endless Winter oder die 12.000 von Unconscious Mind.

    Und bin ich der einzige, der es merkwürdig findet, dass man ein Spiel (Impresario) gratis dazu bekommt, was man evt. gar nicht will oder braucht?
    (und auf das dann auch noch die Hälfte der Stretch Goals entfallen).

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  • Ich hab das mit Ave Titus eher so interpretiert, dass sie einige der Kern-Ideen daraus nun stattdessen in die neue Version von Colosseum eingebaut haben und deshalb Ave Titus die Identität fehlt. Dementsprechend müssen sie jetzt erst neu brainstormen um ausreichend unterschiedliche Spiele zu haben - mich würde es da auch nicht unbedingt wundern, wenn Ave Titus gar nicht mehr erscheint, vor allem, da sich der Erfolg dieser Kampagne ja auch in Grenzen hält bislang.

  • also bisher sehe ich außer den entflohenen Löwen noch keinen Unterschied, es hat teilweise einfach nur eine andere Bezeichnung (zB Kaiserloge ist nun Tempel der Fortuna, Käfig ist jetzt Elefant).

    Okay, es gibt jetzt auch die Meister für Deko, usw. Die geänderte Regel beim Bauen/investieren (2x statt 1x) und Bieten gab es in der alten Neuauflage (TMG) wohl schon.

  • Für mich ist #Colosseum immer eines meiner Lieblingsspiele, somit war ich an diesem Projekt interessiert. Allerdings kommt es mir auch eher als luxuriöse Fassung der schon luxuriösen DoW Ausgabe. Sowohl die Ausstattung als auch die Regelanpassungen hauen mich bislang nicht vom Hocker...

    ...vielleicht aber der Gladitorenhelm und die Soundtrack-CD ???

    Ich glaube da bin ich raus und bleibe gespannt was mit Ave Titus wird

  • Dementsprechend müssen sie jetzt erst neu brainstormen um ausreichend unterschiedliche Spiele zu haben - mich würde es da auch nicht unbedingt wundern, wenn Ave Titus gar nicht mehr erscheint, vor allem, da sich der Erfolg dieser Kampagne ja auch in Grenzen hält bislang.

    Und genau da sehe ich das Problem.

    Sie hätten mit Ave Titus "ihre" Version präsentieren sollen und die Deluxe Version von Colosseum mit für alle Interessierten als Zusatz anbieten.

    Dann hätte man zwar kritisieren können, dass es unter Umständen etwas unübersichtlich ist, aber Ave Titus als Zugpferd hätte sicher mehr Leute angezogen, von denen dann im Idealfall noch eine gewisse Anzahl auch die klassische Version mit gekauft hätte.

    Ich bin mir sicher Fantasia Games hätte das hinbekommen.

  • Ich bleibe auch dabei, dass sich Fantasia verkalkuliert hat.

    Ich würde schätzen am Ende werden es maximal 5000-6000 Backer, aber nie im Leben holen sie wieder die 11.000 Backer von Endless Winter oder die 12.000 von Unconscious Mind.

    Am Ende sind es jetzt 3636 Backer geworden. Bei ca. 16600 Interessierten (ausgehend von den Followern) sind das knapp 22%. Also sogar weniger als ich erwartet hatte.

    Ausgehend von den letzten beiden Kampagnen, glaube ich schon, dass sie sich evtl. mehr erhofft haben.

    Da der Großteil der Backer aus den USA stammt, dürften zum Teil auch Trumps Steuern mit dafür verantwortlich sein.

    Ich hoffe, sie setzen Ave Titus dennoch um.

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  • Ich denke auch, dass sich der Verlag mehr erhofft hat. Auch ich war einer der Follower und habe mich gegen das backen entschieden. Für mich waren es die folgenden Gründe:

    • Ave Titus wurde verschoben. Als Besitzer der DoW Ausgabe war ich hauptsächlich daran interessiert.
    • Die Solo/2-Spieler-Regeln stehen noch nicht fest. Das war für mich der 2 USP der jetzigen Kampagne

    Ja das Spiel ist schön, v.a. die neugestalteten Spektakel/Programme, aber das war dann doch etwas zu wenig für die 100 EUR (inkl. Shipping/VAT) in der Mercury Pledge. Vielleicht gibts nach noch die Möglichkeit zur Late Pledge, falls bis dahin überzeugende Solo/2-Spieler-Regeln stehen.

  • Mich hat es letztendlich auch nicht überzeugt. Spezifisch gefällt mir hier ausnahmsweise mal das Artwork von Ian nicht so sehr, und TheMico ist ohnehin keiner meiner Favoriten. Zudem ist wie bereits angesprochen fraglich, ob es gut zu zweit funktioniert.

    Beim Artwork war unentschieden, sah gut aus, aber viel besser als DoW find ich es nicht. Wobei ich den Fokus auf das Colosseum nicht schlecht finde. Bzgl. der 2-Spieler-Regeln bin auch skeptisch, weshalb ich diese auch unbedingt vorher sehen wollte. Auf eine Lösung wie damals bei 7-Wonders hätte ich z.B. keine Lust und Bots kann ich, mit Ausnahme der Funkenschlag-Roboter, eigentlich auch nicht mehr ab.

  • Ich habe das alte Spiel hier. Das ist ein gutes Spiel, das schonmal mit meiner Familie auf den Tisch kommt. Aber das ist kein Spiel, dass mit einer meiner Spielegruppen auf den Tisch käme und ich sehe den Mehrwert angesichts des Preises auch nicht wirklich. Irgendwie hat AR da einen Trend zur Deluxifizierung von "Klassikern" losgetreten und ich habe das Gefühl, da sollte Colosseum mit aufspringen. Dafür ist es dann aber doch vielleicht zu wenig "Klassiker" und nicht bekannt genug. So gerne ich das Spiel spiele, hier bin ich raus. Wünsche aber den Verlagen dennoch viel Erfolg damit.

    Ich bin Frosted-Games-Fan und Community-Helferlein, aber kein Mitarbeiter.

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  • Irgendwie hat AR da einen Trend zur Deluxifizierung von "Klassikern" losgetreten

    Ähem. Diesen Trend gab's schon laaaaange vor der Castles of Burgundy Special Edition von AR. Selbst zu Colosseum gab es schon zum 10-jährigen Jubiläum 2017 eine deluxifizierte Neuauflage von Tasty Minstrel Games.

    Gerade Mitte/Ende der 2010er-Jahre waren durch das aufkommende Crowdfunding-Vertriebsmodell deluxifizierten Neuauflagen von allerlei alten Spielen völlig normal. Die meisten Klassiker mit Ausnahme weniger Top-Titel und Sachen mit schwierigerer Rechtelage wurden da neu verwursten, insbesondere wenn sich irgendein anstehendes Jubiläum nutzen ließ. Das war damals auch bei ziemlichen Durchschnittsspielen noch eine Lizenz zum Gelddrucken, einfach weil's materialtechnisch immer deutlich über dem Gewohnten lag. (Gut, bei Originalversionen von Days of Wonder weniger als sonst, aber normalerweise schon.) Selbst so relative Flops wie Kleopatra und die Baumeister bekam eine Crowdfunding-Neuauflage, um mal bei DoW zu bleiben.

    Nur sind diese goldenen Zeiten für Crowdfunding-Verlage jetzt mittlerweile vorbei, und genau das Problem hat Fantasia hier. Wenn man 10 Kampagnen folgt und eine davon backt, ist das nichts ungewöhnliches mehr. Jeder kann sein Geld nur einmal ausgeben, und bei dreistelligen Preisen überlegt sich der heutige Backer gründlich, ob das wirklich unverzichtbare Klassiker sind, die man unbedingt als Neuauflage braucht. In vielen Fällen ist die Antwort: Nein.

  • Ok, das ist mir dann wohl entgangen. Ich rede allerdings auch nicht von leicht aufgehübschten Versionen, sondern Deluxe-Ausgaben von ~50€-Spielen, die für mehrere Hundert Euro angeboten werden (siehe Robinson, Burgundy, Puerto Rico & Co.). Da war mir insbesondere Awaken Realms in Auge gestochen, die damit mit Robinson angefangen haben.

    Ich bin Frosted-Games-Fan und Community-Helferlein, aber kein Mitarbeiter.

  • (...) Da war mir insbesondere Awaken Realms in Auge gestochen, die damit mit Robinson angefangen haben

    Ich weiß nicht, ob die Aussage einer Nachprüfung stand hielte. :/

    Leider nein, weder die Firma stimmt (es war Portal bei RC - AR hat nur die Minis gestaltet) noch die Reihenfolge :)

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  • Diese Woche startet die Vorbestelleraktion bei Frosted. Gleichzeitig ist der Latepledge der Gamefound Kampagne noch offen.
    Wie ich das sehe gibt es bei Gamefound die Deluxe Edition und bei Frosted die Retail Edition mit einigen Deluxe-Upgrades, richtig?

    Was glaubt ihr, wie unterscheiden sich die Pakete preislich? Bin immernoch hin und her gerissen