Odalin - Dungeons of Doom

Zitat von Xologrim

Zitat von SpaceAce42

Autsch, das ist bitter...
Habe das leider schon befürchtet.

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Was ist denn das Fazit des Videos?

Spiel wirkt unfertig. Es wurden Materialien und Inhalte vergessen. Kämpfe sind nicht spannend. Es ist nicht wie tanares deterministisch.

Zitat von Xologrim

Zitat von SpaceAce42

Autsch, das ist bitter...
Habe das leider schon befürchtet.

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Was ist denn das Fazit des Videos?

Das das Spiel komplett unfertig ist:

• Komponenten fehlen,
• kein Proofreading (und sehr warscheinlich auch kein richtiges Playtesting stattgefunden hat),
• viele Spielmechaniken nicht zuende Gedacht sind und teilweise nicht richtig funktionieren,
• Das Balancing nicht passt (die spieler werden viel zu stark)
• Die Regeln sind ne Katastrophe und lückenhaft
• Das Spiel und die Kämpfe sind nicht spannend
• Das Spiel hätte so nicht rausgehen dürfen und wurde unter Zeitdruck zusammen geschustert
• StayGeeky wird weitere Spiele von Dragori meiden, da die offenen Projekte und der Zustand von Odalin Nichts Gutes verheissen.

Ich finde es sehr schade, da ich die Geschichte, zumindest was ich bisher gehört habe, sehr spannend finde. Mir ist es ein Rätsel, wie man so viel Zeit in die Geschichte investieren kann und man nicht in der Lage ist, eine vernünftige Anleitung zu schreiben.

Ich gebe ganz klar der 5-Month-Guarantee die Schuld. Damit haben sie niemandem einen Gefallen getan und dadurch blieb ihnen eigentlich nichts anderes übrig als ein unfertiges Spiel auszuschicken.
Tanares Expeditions: Central Sea wird das selbe Schicksal treffen, das wird jetzt auch schon ausgeschickt.
Bei Spellrift haben sie ja schon eingeräumt, dass sie da irgendwie einen besseren Zwischenweg finden müssen.

Und bezüglich des Upgrade Kits, sollte es ja eigentlich gar nichts enthalten, was zwingend erforderlich wäre. Die Aussage war ja kurz gesagt:

Can I play without the Upgrade Kit? Absolutely, yes. Until the Upgrade Kit arrives, you can simply use any small component (a coin, a spare token)

Danach hat sich ja herausgestellt, dass das Upgrade Kit doch noch erweitert werden musste, weil es vielen andere Probleme gibt:

We will fix what’s wrong and make sure you end up with the version of the game you expected.
You trusted us with your money and your time, and we take that seriously.
What we’re fixing (replacements + improvements)

We’re aware of:
Miniatures with bending weapons
Mistakes in the rulebook
Some cards and tokens issues

In addition, we will send:
Quickstart+Player Aid(to make learning the game much easier)
Stickersto correct the rulebook sections with mistakes
Additional cards for the upgrade kit
Additional acrylic tokens
Sleeves

Vielen der wichtigen fehlenden Dinge findet man jetzt aber auch schon im Google Drive Ordner: https://drive.google.com/drive/folders/…htyuxbK9Y2BZYSx

Leider vorerst nur alles in englisch und recht wenig übersetzt, obwohl sie versprochen haben auch die übersetzten Files zur Verfügung zu stellen.

Ganz wichtig:
Quickstart PDF
Terms & Keywords PDF
Player Aids

Ich finde aber, dass das Upgrade Kit viel zu früh versendet wurde. Man hätte noch ein paar Wochen warten sollen. Die Errata und FAQ Dokumente werden sich weiterhin füllen und weitere Probleme werden auftauchen, für die es dann keine physischen Replacements mehr geben wird.

Zitat von Zanza

Ich gebe ganz klar der 5-Month-Guarantee die Schuld. Damit haben sie niemandem einen Gefallen getan und dadurch blieb ihnen eigentlich nichts anderes übrig als ein unfertiges Spiel auszuschicken.
Tanares Expeditions: Central Sea wird das selbe Schicksal treffen, das wird jetzt auch schon ausgeschickt.
Bei Spellrift haben sie ja schon eingeräumt, dass sie da irgendwie einen besseren Zwischenweg finden müssen.

Und bezüglich des Upgrade Kits, sollte es ja eigentlich gar nichts enthalten, was zwingend erforderlich wäre. Die Aussage war ja kurz gesagt:

Can I play without the Upgrade Kit? Absolutely, yes. Until the Upgrade Kit arrives, you can simply use any small component (a coin, a spare token)

Danach hat sich ja herausgestellt, dass das Upgrade Kit doch noch erweitert werden musste, weil es vielen andere Probleme gibt:

We will fix what’s wrong and make sure you end up with the version of the game you expected.
You trusted us with your money and your time, and we take that seriously.
What we’re fixing (replacements + improvements)

We’re aware of:
Miniatures with bending weapons
Mistakes in the rulebook
Some cards and tokens issues

In addition, we will send:
Quickstart+Player Aid(to make learning the game much easier)
Stickersto correct the rulebook sections with mistakes
Additional cards for the upgrade kit
Additional acrylic tokens
Sleeves

Vielen der wichtigen fehlenden Dinge findet man jetzt aber auch schon im Google Drive Ordner: https://drive.google.com/drive/folders/…htyuxbK9Y2BZYSx

Leider vorerst nur alles in englisch und recht wenig übersetzt, obwohl sie versprochen haben auch die übersetzten Files zur Verfügung zu stellen.

Ganz wichtig:
Quickstart PDF
Terms & Keywords PDF
Player Aids

Alles anzeigen

Finde das auch alles sehr schade und nicht gut gehandhabt von dragori. Ich hoffe dann einfach dass man mit dem Upgrade Kit ein gutes Spiel hat.

Wie ich schon geschrieben habe, stimme ich in vielen Punkten überein, aber ich werde es weiter spielen, da ich doch gespannt bin, wie es weitergeht.

Es ist in meinem Augen kein schlechtes Spiel. Ich weiß nicht wie lange es mich fesseln wird, aber es hat schon auch interessante Elemente.

Auf BGG gibt es auch einen lesenswerten Bericht dazu.

Ich habe Regelfragen:

1. Wenn man in einem Raum alle Gegner besiegt hat, dann werden doch am Ende der Runde alle Condition Marker entfernt, oder? Sowohl die positiven als auch die negativen wie z.B. vergiftet.
2. Ausgespielte Karten mit einem langanhaltenden Effekt werden am Ende des Kampfes, also nachdem die Gegner in einem Raum getötet wurden, auch auf den Ablagestapel gelegt, oder?
3. Auch für die Basisattacke wird gewürfelt, oder?

Ich spiele es so:

1. Ja, steht auch in den "Terms, Keywords eywords & Corner Cases":
   Then, in any order: reset the Power Track, remove all Condition Tokens from all characters,
   and resolve end‑of‑combat effects.
2. Ja
3. Ja, sonst kann Du ja nicht bestimmen, ob dein Basisangriff trifft.

Ich würde allen Testern mal empfehlen, das Spiel auf HARD (die Elite-Fähigkeiten bringen echt Würze rein) und mit dem eigentlichen initial als Kernidee gepitchten Balance - Track zu spielen. Dadurch muss man die Handkarten besser abwägen, bekommt Events ins Gesicht etc.

Hallo am Ende von Kapitel 3, Sektion 4 hat sich uns eine Frage ergeben. Kann eventuell jemand weiterhelfen? Es geht um den Raum sechs.

Danke und Grüße 🖖

(Sektion ergänzt, sonst wird man wohl nicht wissen, wo wir sind 😅)

Zitat von Riesenfrosch

Hallo am Ende von Kapitel 3 hat sich uns eine Frage ergeben. Kann eventuell jemand weiterhelfen? Es geht um den Raum sechs.

Spoiler anzeigen

Wo finde ich den goldenen Würfel? In der Mystery Box ist er nicht 🤷🏻‍♂️.

Wie sieht auf dem die Symbolverteilung aus? Kann auf den gut verzichten und einfach ohne (die zugehörige Waffe) weiterspielen?

Danke und Grüße 🖖

Offensichtlich spielt ihr ohne Balancetrack. Wie viel Stunden habt ihr denn schon?

Beckikaze das stimmt. So genau kann ich das gar nicht sagen, weil ich die Zeit nicht tracke.

Ich würde schätzen, dass es so um die 30h vielleicht waren?!

Wo seit ihr denn gerade?

Wir sind bei 25 Stunden und noch in Section 3 von Kapitel 1.

Balancetrack und Nightmare testen.

Okay. Das ist…lang 😄. Ich kann mir vorstellen, dass da ordentlich was abgeht in den Kämpfen.

Auf jeden Fall für meine Frau, die das alles mit mir spielen…ähm…darf, wäre das nix und ich bin mir auch nicht sicher, ob einfach „nur“ heftigere Gegner die deutlich längere Spielzeit rechtfertigen (also für uns).

Die öde Initiativ-Leiste, die bislang kaum zu beeinflussen ist, kann einem auch ziemlich ins Gesicht zimmern, wenn erstmal alle Gegner an der Reihe sind bevor die Helden agieren können (ja, ich weiß, Reaktionen wäre möglich - wenn auf der Hand).

Das kombiniert mit den Elitefähigkeiten „keine Heilung für Helden möglich“ und „keine Verteidigungswürfe möglich“ kann Helden aus den Latschen hauen ohne Möglichkeit der Gegenwehr.

Das war leicht frustig 😅

Wobei da ja noch viele andere witzige Aktionen dabei sein können. Der Viper Lord bufft sich selbst zweimal, um dann nen 30er Extraschaden zu machen.

Oh ja - Helden fokussieren, Aktivierungskarten ablegen und für jede abgelegte Karte ordentlich extra Schaden machen - einige Gegner haben super „witzige“ Skills am Start 😄

(keine Elite-Fähigkeit, ganz normale Aktivierungskarten)

Michael hat mir heute geantwortet.

Wer mit dem Balance-Track spielen will (Tut es!) - in dem Revised Rulebook fehlt die Passage, dass die Gegner beim Abschuss am Ende des Turns doppelten Chaos/Order - Wert für den Balance-Track generieren. Das gilt aber immer noch! Eine neue Version des Revised Rulebooks soll hochgeladen werden.

Kartentrenner für die Helden-und Ausrüstungskarten nur für das Basisspiel:

[Blockierte Grafik: https://boardgamegeek.com/image/9502040/odalin-dungeons-of-doom]

Beckis Rezension von Odalin ist raus. Und das Spiel kommt nach 60 Stunden Spielzeit richtig gut bei ihm weg.

Mit der Einschränkung, dass man den katastrophalen Auslieferungszustand verzeihen können muss, und Arbeit da reinstecken muss. Und man muss es auch mit den entsprechenden Regeln spielt (insbesondere mit dem optionalen Balance-Track).

Ansonsten ist er voll des Lobes, für ihn einer der stärksten Dungeon Crawler der letzten Jahre mit coolen Kämpfen, unter anderem mit geilen Helden und tollen und abwechslungsreichen Monstern, welches auch nach vielen Stunden Spielzeit richtig Spaß macht.

Das ist doch super. Dann hat es sich ja vielleicht doch gelohnt, dass ich nachträglich zum Expanded Pledge upgegraded hatte.
Wobei meine Quote von Spielen, die Becki mag und bei mir im Regal verbleiben, ja immer noch sehr überschaubar ist.

Overlay für den Power und Balance Track damit das blaue Würfelchen nicht verrutscht:

Im neuesten Update ist unter anderem der Reprint für "early next year" angekündigt worden.

Schon eine Überlegung wert.

Zitat von Ragnar30

Im neuesten Update ist unter anderem der Reprint für "early next year" angekündigt worden.

Was natürlich eigentlich auch nicht sein darf.

naja, bis der dann ausgeliefert wird, sind die 2 Jahre ja um.

Zitat von Hyaena

naja, bis der dann ausgeliefert wird, sind die 2 Jahre ja um.

Das heisst dann aber: nicht der Reprint ist für early next year angekündigt, sondern lediglich die Crowdfunding Kampagne dafür?

Korrekt.

Zitat von Zanza

Zitat von Ragnar30

Im neuesten Update ist unter anderem der Reprint für "early next year" angekündigt worden.

Was natürlich eigentlich auch nicht sein darf.

Diese Garantien bei Odalin schaden wirklich jedem. Die Auslieferung war offensichtlich viel zu früh, das Projekt hatte dadurch eklatante Mängel, und jetzt - so gut das Spiel sein mag - müssen weitere Auflagen verzögert werden, weil man es ja gesagt hat, also können andere Leute das Spiel nicht spielen, weil eh ja weil.

Wem hilft das alles? Dem Spiel nicht. Den Spielern nicht. Der Firma nicht. Diese ganze Aktion war doch hirnrissig.

Ich sage nicht, dass sie jetzt das gesagte zurücknehmen sollen. Dann hätten sie jetzt einen weiteren Shitstorm, ist mir schon klar. Aber warum machte man das? Es macht nichts besser, es schadet nur.

Auch da: Absolute Zustimmung. Völliger Schwachsinn seitens Dragori.

Schön, dass die das Versprechen direkt brechen. Steig dann ein, wenn die überarbeitete Version ohne hastige Kinderkrankheiten gibt! 😋

Sie haben mal wieder nicht gut kommuniziert. Im Discord hat Michael Alvez noch ein paar Hintergründe geliefert. Die produziert Minis sind bei einigen mangelhaft und wenn man sowieso nochmal in die Produktion gehen muss, dann kann man das mit einem Reprint verbinden, um den Verlust zu minimieren.

Wir haben wirklich viel Spaß mit dem Game und es hätte natürlich niemals in dieser Version ausgeliefert werden dürfen.

Dragori versucht aber aus ihren Fehlern zu lernen und mir ist es wichtiger, dass eine Firma, die prinzipiell gutes Gameplay kann, am Leben bleibt. Deshalb ist für mich auch der Reprint kein Problem. Man sollte daraus als Firma die Lehre ziehen, was man verspricht...

Zitat von Manwe_

Die produziert Minis sind bei einigen mangelhaft...

Worum genau geht es da? Die Bemahlungen / Das Sundrop das/die nicht so toll sind? Oder sind die Minis selbst nicht gut oder fehlerhaft?

Zitat von Manwe_

Dragori versucht aber aus ihren Fehlern zu lernen

Naja. Sie haben es noch immer nicht geschafft die Language Packs für Tanares auszuliefern. Das ist jetzt schon Jahre im Verzug.

So, mein Update Kit hängt jetzt beim Zoll mit Begründung "Unplausibler Warenwert". Was natürlich stimmt, weil das Update Kit ja generell kostenlos ist aber die Idioten es nicht geschafft haben das Kit EU-Friendly zu versenden.

Ohne Rechnung wirds jetzt nicht zugestellt.

Spannend, bei mir wird es heute zugestellt. Ist aber noch nicht ganz klar, ob bei mir oder beim Zollamt

Ich habe da noch keine Nachricht bekommen. Mit welchem Zusteller kommt es? DHL?

Ja, DHL. Bzw. sieht es so aus, als käme es mit dem Postboten. Tracking kam doch von denen direkt, und in der App ist es auch aufgetaucht.

Edit: Eben ohne Probleme/Zollgedöns bei mir eingetroffen.

Mit DHL geliefert ohne Zoll-Aufschlag.