Diskussionsthread zu: Die letzten 5 Spiele die ich erstmals ausprobiert habe...

  • Für diese Korrektur habe ich mich ja auch bedankt. Diese Richtigstellungen halte ich für wichtig.

    Ja. Aber liegt nicht auch irgendwie nahe, dass man dann vermuten könnte, dass dein Spielgefühl eventuell durch die falschen Regeln beeinflusst wurde und dementsprechend darauf nochmal reagiert? ;)

    Für mich nicht. Ich hab genug gespielt, dass ich mir das herleiten kann. Allgemein kann ich nicht gut annehmen, wenn mir andere nochmal die ganzen Regeln und den damit verbundenen Spielspaß erklären, nachdem ich gesagt habe, dass mir das Spiel keinen Spaß macht. Ich verstehe die Regeln - nach der Korrektur - ja. Ich verstehe die Idee. Ich verstehe das Design. Ich habe aber trotzdem keinen Spaß mit diesen im Speziellen und mir ist egal, ob andere diesen haben. Der Rest ist für mich Mansplaining. Frag mich gerne, ob ich daran Interesse habe. Mit meinen Freunden real tausche ich mich nämlich gerne aus und wir haben lange über das Design diskutiert. Aber ungefragt die allgemeine Spielspaßerklärung aufgedrückt zu bekommen mit der Implikation, dass man es vielleicht einfach nicht verstanden hat, finde ich ziemlich anstrengend.

    Und wenn ich dann lese, dass das Spiel halt dann keinen Spaß macht, wenn man es absolut ernst nimmt, fühle mich damit als Minimum missverstanden, weil im Raum steht, dass ich deswegen keinen Spaß hatte. Mir gefällt aber das Spieldesign nicht, wohl deswegen, weil ich nicht zur Zielgruppe gehöre. Und du weißt ja gar nicht, wie unsere Runde drauf ist oder mit welchen Spielen wir sonst Spaß haben.

    Naja. Jedenfalls jetzt wieder viel Text geschrieben, den ich lieber sinnvoller in andere Threads gesteckt hätte. Von mir aus ist es damit aber auch gut.

    Einmal editiert, zuletzt von Fluxit (15. Januar 2024 um 12:27)

  • Ja. Aber liegt nicht auch irgendwie nahe, dass man dann vermuten könnte, dass dein Spielgefühl eventuell durch die falschen Regeln beeinflusst wurde und dementsprechend darauf nochmal reagiert? ;)

    ...

    Puh: Ja, klar. Man kann sich angegriffen fühlen, wenn man einen einzelnen Absatz schön ausm Kontext reißt. Versteh ich jetzt. ;)

    Hätte ich dir dazu jetzt ne belehrende Private Nachricht geschrieben, hätte ich gegen den "Mansplaining"-Buzzword-Vorwurf nicht mal was gehabt. Aber so? Ernsthaft. Das ist am Ende immer noch ein Diskussionsforum, in dem halt auch andere Leute lesen. Und dann unter Umständen halt nur deine mMn falsche Herleitung bzgl der Synergien, weil ihr nach falschen Regeln gespielt habt.

    Da isses meiner Auffassung nach legitim, was dazu zu schreiben. Vor allem, wenn man bewusst beim Schreiben auf die unpersönliche Ebene ("man" nicht mehr "Du") gewechselt ist, weil es einen allgemeinen Bezug hatte und keine persönliche Belehrung darstellte.

    Aber ja, fühl dich trotzdem gerne belehrt. Gerne auch mit diesem Text.

  • Die Belehrung ist ja beidseitig, da kommen wir nicht zusammen. Und die Emotionen vermutlich auch. Schade. Dabei bin ich mir sicher, dass wir beide es nicht bös meinten und in einer persönlichen Spielerunde auch richtig nett Spaß zusammen haben könnten. Und trotzdem ist das jetzt so ausgeartet.

    Ich schreibe unter meinen nächsten 5-Spiele-Eindruckspost das nächste Mal einfach, dass ich nicht an Belehrungen (Edit: oder von mir aus gerne auch neutraler formuliert "Gegenmeinungen") interessiert bin. Kann dann von mir aus trotzdem jeder machen, aber dann ignoriere ich sie halt direkt, anstatt darauf zu antworten, wie ich es hier versucht habe. Ich hab kein Interesse daran, mir den Tag hier mit diesen Posts zu versauen, nur weil ich über Spiele erzählen wollte. Vielleicht geht es dir ähnlich. Beim Schreiben des Beitrag im 5-Spiele-Thread gestern hatte ich jedenfalls noch richtig Freude. Davon ist jetzt nichts mehr über. Fluxit out.

    Einmal editiert, zuletzt von Fluxit (15. Januar 2024 um 13:14)

  • Ich schreibe unter meinen nächsten 5-Spiele-Eindruckspost das nächste Mal einfach, dass ich nicht an Belehrungen (Edit: oder von mir aus gerne auch neutraler formuliert "Gegenmeinungen") interessiert bin.

    Dann behalt sie für dich oder poste sie auf einem privaten Blog ohne Kommentar Funktion und nicht in einem Diskussions Forum.

    Niemand hat dir deine Meinung abgesprochen oder wollte dich belehren - abgesehen von dem Regelfehler.

  • Was ist eigentlich aus dem guten alten "sorry, so war das nicht gemeint." geworden, wenn etwas bei anderen Unmut hervorruft?

    Das würde imho viele Diskussionen deutlich entschärfen und verkürzen / vermeiden.

    Das kommt aber immer auch darauf an, wie dieser Unmut geäußert wird.

    Wenn man ohne böse Hintergedanken etwas äußert, und dann angeschrien wird, hat man evtl. keine allzu große Lust sich zu entschuldigen.

    Nicht dass es hier so wäre, aber auch hier entstand die Eskalation m.E. aus dem Gesprächsverlauf mit 2 Akteuren.

  • Kleine Info: Die Promo Mini-Erweiterung nimmt das Glück etwas raus und lässt neu nachziehen.

    Ich besitze sie nicht aber habe sie einmal im Geschäft gesehen.

    Es ist nicht notwendig sie zu kaufen!

    Wenn mich mein Gedächtnis nicht täuscht (und das tut es doch mal des Öfteren) lauteten die neuen Regeln so:

    Jeder erhält 2 Chips

    Setze einen Chip ein (aus dem Spiel nehmen) um nochmal fünf weitere Karten zu tauschen (quasi eine dritte Möglichkeit auf passende Karten)

    Jeder Chip der nicht eingesetzt wurde ist vor dem Finale 2 Fans wert.

  • Falscher Thread?

  • Falscher Thread?

    Hätte ich direkt zitieren sollen

    #Challengers

    Die gekauften wandern ins Deck, aber da das Deck eine Maximalkartenzahl hat, musst du dabei andere Karten aussortieren. Wenn alle Karten unabhängig voneinander wären, wäre mir das egal. Aber einige bauen ja auf Synergien. Es kann also sein, dass ich nach Runde 2 eine Karte hole und dabei hoffe, dass weitere Karten gut mit ihr funktionieren, sie in Runde 5 aussortiere, weil ich nichts Passendes zu ihr gefunden habe und stattdessen eine neue Strategie verfolge, dann in Runde 6 aber zwei neue ziehe, die sehr gut zu ihr gepasst hätten. Würde ich aussortierte als Reserve behalten können und damit vor jeder Runde das Deck zusammenstellen, könnte ich nach jeder Runde schauen, dass die Karten möglichst gut zueinander passen. Für die Balance sollte das egal sein, für mein Spielgefühl ist es aber unbefriedigend, dass ich die Synergien so schlecht bedienen kann. Dass es so schneller geht, sehe ich natürlich schon als Vorteil, gerade wenn man mit vielen spielt, möchte man nicht, dass eine Person beim Deckbau alles aufhält. Vom Design für die Zielgruppe also richtig gemacht, aber für mich nicht so gut.

  • Sorry, aber das ist wirklich das letzte was wir hier zueinander sagen sollten...

    Das war die Reaktion auf die Aussage das man bitte keinerlei Kommentare (außer Lobpreisungen) zu seinen Beiträgen abgeben soll. Und ja, wenn man das so sieht sollte man halt besser nicht in einem öffentlichen Diskussionsforum posten - das ist nämlich nciht nur dafür da das man seine eigene Meinung heraus posaunen kann sondern eben auch dafür das andere ihre Meinung dazu sagen können.

  • Zapzap Danke für diese Ergänzung

    Sorry, aber das ist wirklich das letzte was wir hier zueinander sagen sollten...

    Das war die Reaktion auf die Aussage das man bitte keinerlei Kommentare (außer Lobpreisungen) zu seinen Beiträgen abgeben soll. Und ja, wenn man das so sieht sollte man halt besser nicht in einem öffentlichen Diskussionsforum posten - das ist nämlich nciht nur dafür da das man seine eigene Meinung heraus posaunen kann sondern eben auch dafür das andere ihre Meinung dazu sagen können.

    Ich versuche es noch einmal neutral, vielleicht verstehst du dann, was ich meine und nimmt deinem Ton auch etwas die Spitze. Ich habe großes Interesse an der Diskussion mancher Spiele und schreibe dazu auch in den passenden Threads. In dem Thread zu den 5 erstmalig gespielten Spielen geht es für mich aber genau nur darum: Um Ersteindrücke. Dafür mag ich den Thread. Ich möchte Meinungen lesen von Menschen, die das erste Mal mit einem Spiel konfrontiert wurden und welche Erfahrung in ihnen ausgelöst wurde. Das sind subjektive Eindrücke, die man meiner Meinung nach nicht diskutieren braucht. Gar nicht. Weder mit "Lobpreisungen" noch mit Statements, dass das eigentlich ganz anders sei (außer es wurde tatsächlich objektiv falsch gespielt, die Korrektur von d8d2 war absolut berechtigt und für mich auch notwendig). Und da geht es nicht speziell um mich, ich hatte mich ja schon früher in diesem Diskussionsthread dazu gemeldet. Ich verstehe, dass die Eindrücke, in denen ein Spiel nicht so gut wegkommt, die Fans dieses Spiels ärgern können. Das ist in dem 5-Spiele Thread in der Vergangenheit immer wieder mal passiert. Da ist meine Meinung eben, dass diese Menschen gerne auch mal wegschauen dürfen, weil es nicht darum geht, wer welches Spiel warum wie gut findet, sondern dass ein Neuling eine Ersterfahrung hatte und daraus einen Eindruck formuliert hat. Ich bin häufig anderer Meinung wie die dort Schreibenden, ich setze aber trotzdem meinen Daumen, weil ich ihren Eindruck interessant finde.

    Rückblickend habe ich konkret bei d8d2s Antwort überreagiert und das tut mir leid. Da bin ich eingefärbt durch die Vorgeschichte des Threads. Das liegt unter anderem daran, dass häufig nicht so sehr die Eindrücke des Spiels selbst Thema waren, sondern vielmehr das Spielerverhalten. Deswegen hatte mich das "absolut ernst nehmen" so provoziert. Allgemein wünsche ich mir speziell zu dem 5-Spiele Thread aber generell, dass man auch mal eine gegenläufige Meinung schlicht stehenlassen kann. Dass ich kein Interesse an der Diskussion meiner Meinung habe, finde ich weiterhin legitim (und dass das natürlich trotzdem jeder tun kann, liegt in der Natur des Forum und ist ebenso legitim).

    Ich habe über deine Aussage am Montag wirklich länger nachgedacht, also ob ich nicht wirklich am falschen Ort schreibe und das eben in ein Forum passt. Aber bei ca. 35 Daumen bzw. Sträußen für den Eindruckpost lese ich hier entsprechend Wertschätzung und Mehrwert, so dass sich die Beiträge auch dann lohnen, wenn man darüber nicht diskutieren möchte.

  • Allgemein wünsche ich mir speziell zu dem 5-Spiele Thread aber generell, dass man auch mal eine gegenläufige Meinung schlicht stehenlassen kann. Dass ich kein Interesse an der Diskussion meiner Meinung habe, finde ich weiterhin legitim (und dass das natürlich trotzdem jeder tun kann, liegt in der Natur des Forum und ist ebenso legitim).

    Genau das. Du darfst gerne jeden Kommentar zu deinen Posts in diesem Thread ignorieren, aber eben nicht anderen verbieten diese zu kommentieren. Ist ja keine Pflicht auf etwas zu Antworten. :thumbsup:

  • Fluxit Da dieser Thread erst aus meinem natürlich unfundierten Initialeindruck zu Caylus entstanden ist (meine Frau und ich hatten ja nach der Hälfte der Regel keine Lust mehr es zu spielen) bin ich da total bei dir. Es ist halt einfach so, das auch Top-Spiele nicht bei jedem ankommen und das vollkommen okay ist.

    Für mich sind das z.B. Caylus, Gloomhaven oder alles von Lehmann. Andererseits mag ich z.B. Endless Winter gerne und habe auch kein Problem damit dass viele andere das nicht mögen.

    Vor allem muss ich dann auch nicht versuchen zu überzeugen, insbesondere nicht im 5 Spiele-Thread.

    Spielfehler sind natürlich ausgenommen, das stimmt natürlich.

    Es ist klar, dass man, wenn man Spielen viel mehr Anläufe trotz schlechtem Initial- oder Zweiteindruck geben würde, man eventuell auch Spiele mögen lernen könnte. Aber die andere Frage ist bei uns Hardcore-Spielern, ob mann das überhaupt möchte. Auf dem Pile liegen zig ungespielte Spiele, im Regal eine Menge, die einen Super Ersteindruck gegeben haben und auch viel zu selten auf dem Tisch waren. Warum dann Spiele, die einem ein- oder zweimal nicht gefallen haben viel öfter spielen und nicht eines der anderen, die einem gefallen haben?

  • Allgemein wünsche ich mir speziell zu dem 5-Spiele Thread aber generell, dass man auch mal eine gegenläufige Meinung schlicht stehenlassen kann. Dass ich kein Interesse an der Diskussion meiner Meinung habe, finde ich weiterhin legitim (und dass das natürlich trotzdem jeder tun kann, liegt in der Natur des Forum und ist ebenso legitim).

    Genau das. Du darfst gerne jeden Kommentar zu deinen Posts in diesem Thread ignorieren, aber eben nicht anderen verbieten diese zu kommentieren. Ist ja keine Pflicht auf etwas zu Antworten. :thumbsup:

    Ich habe ja auch oben in den Posts nichts verboten und könnte das als Nicht-Mod ohnehin nicht. Ich habe geschrieben, dass ich einen Hinweis hinterlasse, dass ich an Diskussionen nicht interessiert bin und nicht auf sie antworten möchte / würde, wenn sie entstehen (was impliziert, dass sie entstehen können).

  • Dinosaur Island Rawr 'n Write

    Eigenes Exemplar, 5 Partien (solo)

    Roll & Write Spiel der anspruchsvolleren Art, das solo eine reine Highscorejagd ist. Spaß macht's mir erstmal trotzdem, die Lernkurve geht steil nach oben. Mal sehen, wie lange der Wiederspielreiz gegeben ist. Jeweils andere ausliegende Gebäude und Helfer sorgen für eine gewisse Variabilität. Die BGG Challenges, die im Gegensatz zu normalen Solopartien Vergleichswerte für die eigenen Ergebnisse liefern, sind leider wegen der vorgegebenen Würfelergebnisse ein wenig umständlich zu spielen.

    8/10

    richy81 Im Multiplayer (besonders zu zweit) ist das Spiel eine 9/10 für mich. Durch das Wegnehmen der Würfel und Besetzen der Aktionsfelder ist das Spiel sehr interaktiv. Kann ich nur empfehlen!


    #SplendorDuel (2 Partien):

    Das Spiel kommt mir wie eine Mischung aus #7WondersDuel , #SobekDasDuell und #Everdell und hat mir irgendwie vor Augen geführt, wie viel an Ideen dann doch recycled werden und man am Schluss vielleicht wirklich nicht alles braucht ;)

    Das Spielgefühl ist etwas sperriger als bei 7WD, man kann hier schon brutal heftig optimieren und nachdenken, und dann lässt es sich schon nicht mehr in 30 Minuten runterspielen. Leider finde ich auch, dass die Interaktion etwas kurz kommt, man spielt schon vorwiegend nebeneinander her und hat kaum Möglichkeiten, den Gegner ernsthaft zu stören. Das Material hingegen ist erste Sahne, sowohl das Artwork, als auch die Chips gefallen mir gut.

    Im Moment bin ich mir noch nicht ganz sicher, warum ich das statt 7WD mit Pantheon spielen sollte, aber ich werde erst noch ein paar Partien wagen und dann abschließend urteilen.

    Dr. K Na ja, aber ehesten basiert Spendur Duel ja auf Splendor und das ist von 2014. 7 Wonders Duel ist von 2015, Everdell von 2018 und Sobek: Das Duell von 2021.

    Und Splendor kommt dem Duel vom Spielgfühl jeweils deutlich näher als 7 Wonders Duel oder Everdell.

    Die Interkation ensteht dadurch, dass man beim Duel besonders darauf achtet, was für Karten der andere sammelt, welche Chips er braucht und dabei dann dazwischen funkt.

    Ist nicht unser liebstes Duelspiel, spielt sich aber gut und flüssig. Allerdings geht Spendor auch schon ausgezeichnet zu zweit.

  • Sternenfahrer Ja, wir haben es so gespielt, dass dann die Leute mit weniger Würfel den Schein kriegen. In Euro-Games hasse ich die Regel, dass bei Gleichstand keiner Punkte kriegt.

    Vielleicht habe ich diese Abneigung einfach auf Casino übertragen ohne zu sehen, dass das der Witz am Spiel ist.


    koala-goalie  Wuschel


    Ich würde nicht sagen, dass Decrypto generell das bessere Spiel ist, aber ein paar Sachen finde ich dort eleganter als bei Codenames.

    - Ein Großteil der Phasen kann parallel von beiden Teams gespielt werden

    - Der Teamcaptain wechselt während des Spiels

    - Der Teamcaptain darf einen einem Teil der Beratungen (zu den Tipps des gegnerischen Teams) teilnehmen.

    - Man darf keine zu guten und keine zu schlechten Tipps geben

    - Ich empfinde es als deutlich spannender als Codemames.


    Daher würde ich pesönlich immer Decrypto bevorzugen, außer es gibt Leute in der Runde, für die es zu komplex wäre.

  • Auf dem Papier gefällt mir Decrypto auch besser, es hat aber leider in der Realität einfach keine spannenden Partien hervorgebracht, hat sich immer zäh angefühlt und abgefangen wurde so gut wie nie. Ich würd's bei Gelegenheit aber auf jeden Fall nochmal mitspielen, vielleicht waren alle meine 8 Partien in den falschen Runden und unglücklich gelaufen.

  • Ich glaub auch, dass der Spaß an Decrypto stark von der Gruppe abhängt. Mir haben alle bisherigen Runden unheimliche Freude bereitet. Das hätte ich vorher nie erwartet. Zum einen die Schwierigkeit, möglichst absurde Assoziationen zu finden, die nur das eigene Team versteht. Zum anderen finde ich es höchst spannend, wie unterschiedlich man denken kann, obwohl man aufs Gleiche hinaus will. Die Auflösung am Ende, wer woran gedacht hat, hat schon für viele Brüller gesorgt...😆 Aber ich kann mir gut vorstellen, dass es nicht in jeder Runde so gut zündet. Auch wenn ich Codenames grundsätzlich mag, erscheint es mir im Vergleich eher seicht.

  • Wenn bei euch nie der Code abgefangen wird, seid ihr entweder deutlich besser als wir beim Geben der Hinweise oder schlechter im Abfangen ^^ Bei uns enden Decrypto Partien in aller Regel nach 4 oder 5 Durchgängen, weil dann entweder ein Team zweimal den Code abgefangen hat oder zwei Fehler gemacht hat.

    Ich bin auf jeden Fall Team Decrypto, gefällt mir deutlich besser als Codenames, das ich seit dem Erscheinen von Decrypto kein einziges Mal mehr in der Original Variante gespielt habe. Dafür habe ich aber mit meiner Frau eine Zeitlang sehr intensiv Codenames Duett gespielt. Da fällt für mich einfach das Downtime Problem weg, das ich bei der normalen Version habe.

    Meine Top 15:

    Terra Mystica - Gaia Project - Ein Fest für Odin - Arche Nova - Underwater Cities - Great Western Trail - Clans of Caledonia - The Gallerist- Shackleton Base - Scythe - Wasserkraft/Barrage - Orleans (inkl. Handelserweiterung) - Oranienburger Kanal - Civolution - Agricola

  • Ich mag sie beide und es ist bei uns immer die typische Familienrunde. Meistens Männer vs Frauen, Jung vs Alt, usw.
    Viel Spaß und viele Gelächter und dumme Kommentare dabei, bzw. irgendwelche Stimmen aus der Küche, die sich plötzlich beteiligen. Schon sehr witzig.
    Ich würde die beiden gar nicht groß gegeneinander antreten lassen. Decrypto spielen wir, wenn wir "unterbesetzt" sind. Meistens 4-6-er Runde. Codenames bei 6-10 Mitspielern. Ja, Decrypto ist ein bisschen komplexer, aber Codenames hat den größeren gesellschaftlichen Charakter, weil irgendwie auch im Vorbeigehen jemand etwas beitragen kann.

    2 Mal editiert, zuletzt von Constabler (17. Dezember 2024 um 17:32) aus folgendem Grund: Smartphone Tipperei

  • Toadstool Ich mag Duel um Mittelerde auch sehr gern. Ein negativer Punkt für mich ist leider, dass sich beide Seiten exakt symmetrisch sind. Das passt leider zum Thema nicht so ganz. Ich bräuchte keine so starke asymmetrie wie bei Android Netrunner oder Pagan, aber ein wenig wäre cool gewesen. Ich hoffe da kommt was mit der Erweiterung (z.b. Karten, die verschiedene Funktionen für die beiden Spieler haben)

  • sirKaleb Du musst Abyss auf jeden Fall mit der Krakenerweiterung spielen - allein schon das Gefühl, deinen Mitspieler für die besten Gefährten mit Fake-Perlen zu bezahlen… bin mir sicher, dass das in deiner Bewertung steigt… 😊

    wär ich sehr gespannt drauf. Ich mochte das Spielgefühl und vor allem das Artwork ist halt echt einzigartig und toll anzusehen.

  • Podcastgast reden wir hier weiter. :)

    In Bezugnahme auf

    Ich habe mir mal nochmal unsere 4er-Legacy-Partie angesehen und in Erinnerung gerufen. Bei uns kam das, wie bei euch anscheinend geschehen bei weitem nicht in diesem Ausmaß zum Tragen.

    Spoiler anzeigen

    Derjenige, der diese eine Rolle besaß, hat sie bei der nächsten Gelegenheit gegen eine andere eingetauscht - und bei den nächsten Tauschmöglichkeiten wurde diese Rolle von keinem mehr genommen. Ja, man kommt am Anfang weiter runter, aber die Fähigkeiten der anderen Rollenkarten erschienen uns wichtiger zu sein.