Strategien analysieren und durchrechnen – macht das Spaß? Wenn ja, wo hört der Spaß auf? Let's find out!

Zitat von Xologrim

Cool, dass du auch das SWCCG spielst Neva Kee ! Kennst du zufällig Chris Menzel aka. Euro Emperor? Das ist ein Freund von mir, über den ich das Spiel erst kennengelernt habe. Ich hab in meinem Leben schon wirklich viele Spiele gesehen und ausprobiert, aber dieses ist wirklich das bretthärteste, was die Dichte der Informationen und Entscheidungsspielräume angeht, da raucht mir jedes Mal brutal der Schädel und ich bin sehr weit davon entfernt, das Spiel jemals auch nur halbwegs optimal gespielt zu haben.

Ja. Chris Menzel war für mich immer das Herz der Szene nach der Anfangsphase und bis er aufgehört hat, war ich auch immer wieder bei dem Turnieren dabei zuletzt 2019).

Seitdem erinnert mich halt niemand mehr an irgendwelche Termine und ich bin außerdem nicht mehr hintergekommen mit dem Ausdrucken von neuen Karten oder dem Testen von neuen Decks und dem teils notwendigen Durchrechnen von Strategien (siehe Thema), weil der Zeitaufwand für den Ertrag nicht mehr lohnte und selbst Netdecking durch den Ausdruck neuer Karten schon Megaaufwand bedeutet hat.

Dazu dann nur noch ein sporadischer Mitspieler und das Gefühl, dass die Decks zu stark und zu gleich wurden und ich war raus.

Die Hürde für einen neuen Einstieg ist halt leider megahoch, auch wenn ich mit dem Spiel die meisten der besten Spielemomente meines Lebens hatte.

Ich hatte mal kurz online versucht, aber da waren die Gegner immer deutlich tiefer in der Materie und schon nach kurzer Überlegphase megagenervt und auf "Blitzschach" und Stress hatte ich keinen Bock (ich muss außerdem viele der neuen Karten erstmal lesen und verstehen). Als Hobby sollen die Spiele bei mir ruhig zwei Stunden dauern können und nicht nur eine Stunde, wie im Turnier.

Und damit schließt sich der Kreis zum Thema auch wieder: ich habe mir dann Spiele gesucht, die ähnliche Nischen besetzen (wenn auch nicht sooo gut wie #StarwarsCCG ), wo man aber schnell mit neuen Leuten für einen Bruchteil des Aufwandes spielen kann, so dass es Spaß macht.

Ich bin Bauchspieler.

Das heißt ja nicht, dass ich nicht denken kann oder will, aber: Ich will spielen.

Alles bis ins Detail durchzuplanen, mag ich nicht und das ist für mich auch kein Spielen.

Bis zu einem gewissen Grad liebe ich Zufälle in Spielen, damit Durchplanen möglichst gar nicht geht. Ich reagiere lieber auf die konkrete Spielsituation und mache dann das, was mir sinnvoll erscheint.

Ich will auch gar nicht "gut" spielen in dem Sinne, möglichst effizient auf Sieg zu spielen. Die Beschäftigung mit Spielen ist so viel mehr als bloß Siegen. Gewinnen lehne ich nicht ab, nehme ich mit, wenn es sich bietet, strebe ich aber nicht an.

Gerne setze ich mir eigene Ziele, so z.B. ist in Anno 1800 für mich eines von mehreren möglichen Zielen, von jedem der beiden Schiffstypen je ein 3er-Schiff zu haben, auch wenn ich weiß, dass man das zum Siegen nicht braucht, es dafür sogar hinderlich sein kann. Für mich ist das aber ein Aufbauspiel und keine Hetzjagd. Das lässt sich auch durch Hausregeln erreichen: Wer kein solches Ziel (mehrere zur Auswahl) erreicht hat, kommt einfach nicht in die Wertung, oder so; das bremst die Hetzjäger dann schon etwas aus. Da gibt es gerade bei diesem Spiel in der Solokampagne, bei der ich am Playtesting durchaus intensiv beteiligt war, schöne Beispiele für mögliche Ziele, die nicht in einer Punktejagd bestehen.

Also: Strategie und Taktik sind gut und schön, aber bitte mit Maßen.

Für mich ist es eine Frage der Spielrunde, jedes Spiel wird dann nur in einem Umfeld gespielt:

1. Familie

2. Brettspielrunde

3. BGA

Mit Familie spiele ich dann entspannt, ohne groß zu überlegen. Mache mal seltsame Sachen.

In der Brettspielrunde wird dann schon so fast gut gespielt, wie ich es eben kann. Wichtig ist dann, das der Spielfluss stimmt, sprich man durchdenkt nicht alles komplett und kommt dann auch mal zum Ende. Der Fokus ist klar der Spaß, bisschen lustiger Trash Talk etc.

Bei BGA gibt es dann Spiele, die will ich so gut spielen, wie ich es eben kann. Das ist dann wie Sport: Mal sehen was ich kann. Da will ich dann den 700 Elo Gegner erlegen, oder erkennen warum ich das nicht schaffe. Die verbrenne ich dann auch für Runden auf dem Tisch, was mir aber egal ist, dann spiele ich da eben etwas anderes. Da geht es um die Herausforderung, sich verbessern, lernen, wettstreiten.

Zitat von Dee

Daneben habe ich festgestellt, dass mir solche Strategiediskussionen ein Spiel eher verleiden. Wenn es tatsächlich irgendeine Strategie gibt, mit der man z.B. in 80% der Fälle gewinnt und man die teilweise nur stupide runterspielt, dann will ich davon zum einen nichts wissen, weil ich es dann weiß, und zum anderen mit niemanden auf die Art spielen, weil es mir dann keinen Spaß mehr macht. (Ist mir so bei Tzolk'in mal passiert. War keine schöne Partie.)

Gruß Dee

Ich glaube so eine dominante Strategie gibt es in den wenigsten Spielen. Man kann aber einen Wissens- oder Fähigkeitsvorsprung haben/erwerben, dass man 80% der Spiele in seiner Spielrunde gewinnt.

Ich habe in fast allen Spielen keine wirkliche Strategie. Wie auch, bin ja Bauchspieler und entscheide am liebsten in der jeweiligen Spielsituation, was mir da in meinem Sinne zielführend erscheint.

Das vermeidet nahezu jede Verkrampfung und macht Spaß.

Klar, es gibt Spiele, da funktioniert das nicht, wie etwa bei Martians - A Story of Civilization. Da gibt es halt Aufgaben, die in begrenzter "Zeit" erfüllt werden müssen. Da kommt es meist aufs Timing an, das geht mit Bauchgefühl nicht. Auch so etwas macht mir Spaß, das gilt aber nur für Spiele wie das genannte, die aus meiner Sicht wegen ihrer thematischen Dichte und ihrer für mich gut nachvollziehbaren inneren Logik den Aufwand auch lohnen.

Je abstrakter die Mechanik, um so langweiliger.