[2023] Pampero / Julian Pombo / Ian O'Toole / APE Games

  • Ich liebe Kickstarter. Es ist einfach eine hohe Kunst, die ständigen Verzögerungen immer wieder zu beschönigen. Warum schlägt man nicht einfach von Anfang an ein ganzes Jahr mehr Zeit drauf - dann müsste man nicht ständig das Auslieferungsdatum korrigieren.


    "APE GamerProjektgründer vor 21 Tagen

    I got a DHL notice in the mail that my production sample will arrive on the 16th. That will make it VERY tight for shipping before the CNY, but we'll try."


    Die Production Samples sind dann doch noch deutlich vor dem 16. Januar eingetroffen - eigentlich ein Grund zur Hoffnung, dass die Spiele noch vorm chinesischen Neujahr verschickt werden. Aber weit gefehlt:


    "Michael vor einem Tag

    Hi, will the production be finished before CNY?"


    "APE GamerProjektgründer vor einem Tag

    Yes, but for cost reasons shipping will happen after the CNY. Shipping costs to get in before their holiday are astronomically higher, and Pampero is already a very expensive game to ship due to size and weight."


    Warum vor 3 Wochen noch erzählen, dass man es vor den Feiertagen verschicken will, falls es fertig wird, um dann zurückzurudern, obwohl es fertig geworden ist?


    Ich weiß, alles kein großes Ding, wir haben genug Spiele usw. Mich wundert einfach nur, warum die KS-Anbieter nicht von vorne herein mit einer großzügigeren Timeline agieren. Das sorgt doch nun für Frust auf beiden Seiten.


    Unabhängig davon freue ich mich aber immer noch auf das Spiel!

  • Ich liebe Kickstarter. Es ist einfach eine hohe Kunst, die ständigen Verzögerungen immer wieder zu beschönigen. Warum schlägt man nicht einfach von Anfang an ein ganzes Jahr mehr Zeit drauf - dann müsste man nicht ständig das Auslieferungsdatum korrigieren.

    Dann lies am besten mal im Thiefdom Thread nach, wieviel Freunde sich der Juma damit gemacht hat, als er das Auslieferungsdatum auf Dez 2024 (1,5 Jahre in der Zukunft) gesetzt hat: RE: Thiefdom (Karma Games)

    ...dort wird auch eine seiner Antworten aus der Kommentartsektion der Kampagne erwähnt und auf seinem Discord war das auch lange ein Thema.

    Einmal editiert, zuletzt von Mad_Fox ()

  • Warum vor 3 Wochen noch erzählen, dass man es vor den Feiertagen verschicken will, falls es fertig wird, um dann zurückzurudern, obwohl es fertig geworden ist?

    weil man zu dem Zeitpunkt noch nicht die Information über die höheren Kosten hatte

    Ich gebe hier, auch wenn ich es im Text nicht explizit erwähne, immer meine persönliche Meinung wieder.

  • Insgesamt finde ich die Informationspolitik in der Kampagne aber voll in Ordnung! Auf (nervige) Mails meinerseits wurde promt und zuverlässig geantwortet, auf der Messe hat man sich Zeit genommen - da sind für mich 2-3 Monate Verzögerung in Ordnung. Wobei ich es natürlich schon gerne jetzt hätte...

  • Insgesamt finde ich die Informationspolitik in der Kampagne aber voll in Ordnung! Auf (nervige) Mails meinerseits wurde promt und zuverlässig geantwortet, auf der Messe hat man sich Zeit genommen - da sind für mich 2-3 Monate Verzögerung in Ordnung. Wobei ich es natürlich schon gerne jetzt hätte...

    Ich schätze es wird erst Anfang April hier aufschlagen. Das wären dann 6 Monate... Angekündigt war es für Oktober 2023. Aber egal, Hauptsache das Spiel wird gut...

  • Insgesamt finde ich die Informationspolitik in der Kampagne aber voll in Ordnung! Auf (nervige) Mails meinerseits wurde promt und zuverlässig geantwortet, auf der Messe hat man sich Zeit genommen - da sind für mich 2-3 Monate Verzögerung in Ordnung. Wobei ich es natürlich schon gerne jetzt hätte...

    Ich schätze es wird erst Anfang April hier aufschlagen. Das wären dann 6 Monate... Angekündigt war es für Oktober 2023. Aber egal, Hauptsache das Spiel wird gut...

    Habe bislang kaum ein Kickstarter unterstützt, der keinen Verzug von 3-6 Monate hatte...

  • Womit ich wieder bei meiner Ausgangsfrage wäre. Warum schlägt man dieses halbe Jahr nicht einfach von vornherein drauf, wenn doch die Erfahrung zeigt, dass die Projekte immer so viel Verzögerung haben.

  • Womit ich wieder bei meiner Ausgangsfrage wäre. Warum schlägt man dieses halbe Jahr nicht einfach von vornherein drauf, wenn doch die Erfahrung zeigt, dass die Projekte immer so viel Verzögerung haben.

    Das würde wahrscheinlich potenzielle Backer abschrecken... Aber ja klar, wär mir persönlich auch lieber.

  • Ich hatte gestern meine erste Partie und kann nur sagen.

    Das Warten lohnt sich definitiv. 👍🏻


    Jede Menge Interaktion in einem vierer Spiel. Hat ein bisschen was von Brass und Wasserkraft. Man gönnt dem anderen gar nichts, muss aber teilweise die Gebäude oder Radlader des Anderen nutzen. Blöd nur das man ihn dafür bezahlen muss.

    Und.... Das Geld Siegpunkte sind.


    Bisher mein Highlight dieses Jahr.


  • Hätte nicht erwartet, dass es vom Spielgefühl an Brass oder Wasserkraft erinnert. Der Designer hat ja bisher mit Lacerda gearbeitet und h meine gelesen zu haben, dass er eher auch von ihm inspiriert wurde was eigenes zu designen.

  • Hätte nicht erwartet, dass es vom Spielgefühl an Brass oder Wasserkraft erinnert. Der Designer hat ja bisher mit Lacerda gearbeitet und h meine gelesen zu haben, dass er eher auch von ihm inspiriert wurde was eigenes zu designen.

    Hauptsächlich hab ich das auf das "nicht gönnen" und "vor der Nase wegschnappen" bzw. blockieren bezogen.

  • Hätte nicht erwartet, dass es vom Spielgefühl an Brass oder Wasserkraft erinnert. Der Designer hat ja bisher mit Lacerda gearbeitet und h meine gelesen zu haben, dass er eher auch von ihm inspiriert wurde was eigenes zu designen.

    Hauptsächlich hab ich das auf das "nicht gönnen" und "vor der Nase wegschnappen" bzw. blockieren bezogen.

    Sowas finde ich gut. Damit kann man die Grübler als Bauchspieler übel ärgern und deren so "gut" durchdachten Züge mit einem Random Move zerschießen :lachwein:

  • Cool, danke für den Eindruck! Da freue ich mich auch schon sehr drauf! Auf- und Abbau stelle ich mir ziemlich zeitintensiv vor... Taugt das Inlay was?

  • Cool, danke für den Eindruck! Da freue ich mich auch schon sehr drauf! Auf- und Abbau stelle ich mir ziemlich zeitintensiv vor... Taugt das Inlay was?

    Ich fand das Inlay ziemlich gut.

    Jeder Spieler bekommt sein Tray mit allen Sachen.

    Die restlichen Trays beinhalten halt die restlichen Token und Geld.


    Aufbau hat jetzt etwas gedauert. Beim nächsten Mal wird es aber erheblich schneller gehen. Man ja weiß was ungefähr wo hingelegt werden muss.

  • Das Bild macht natürlich übelst Bock es zu spielen. Sieht sehr schick aus :) Wie fandest du es von den Regeln her ? Ich vermute mal es wurde dir erklärt, was es warhrscheinlich etwas leichter macht, anstatt sich selbst durch die Regeln zu Arbeiten.

  • Jup wurden erklärt. Dauerte aber nicht wirklich lange. Zu der Anleitung kann ich nichts sagen.

    Die Spielerhilfen die beiliegen sind allerdings sehr gut. Jedes Plättchen und jede Karte sind erklärt.


    Die Regeln sind relativ einfach. Spiel eine Karte an Dein Board und bezahle die Kosten bevor Du die Aktion ausführst.

    Sind auch "nur"


    - Windrad bauen

    - Strommast errichten

    - seinen Radlader bewegen

    - Kredit aufnehmen

    - Auftrag erfüllen


    Tricky wird es halt, da umso mehr Karten Du ausgespielt hast, desto billiger wird es.

    Aber die Aktionen im gleichen Zug weniger da man ja nur mit 6 Karten startet.

    Zurückholen aller Karten ist quasi ein "verschwendeter" Zug. Aber auch notwendig da man am Rundenende nur eine Karte zurück nehmen darf.


    Man kann natürlich darauf verzichten viel zu bauen und stattdessen die Gebäude der Mitspieler zu nutzen. Nur das Geld was ja gleichzeitig auch Siegpunkte sind, geht dann an denjenigen und nicht in den Vorrat.

  • Leider mal wieder ein KS der sich ohne ersichtlichen Grund verzögert. Echt schade solche Verschiebungen vor allem wenn es immer nur irgendwelche Ausreden gibt. Aus dem Update kann ich jetzt nicht erblicken warum es sich verzögert.

  • Leider mal wieder ein KS der sich ohne ersichtlichen Grund verzögert. Echt schade solche Verschiebungen vor allem wenn es immer nur irgendwelche Ausreden gibt. Aus dem Update kann ich jetzt nicht erblicken warum es sich verzögert.

    Das Grundproblem habe ich auch nicht wirklich verstanden. Irgendwas war mit den Verpackungen oder wie es gepackt wurde. Vorher hieß es mal das es ja vor Chinese New Year aufs Schiffs sollte und als das nicht passierte waren gestiegene Kosten der Grund etc. APE schreibt dann in den Kommentaren bspw. dass ein Update folgt und dann kommt doch keins. Bin gespannt wann es nun letztlich ausgeliefert wird. Vielleicht ja noch im Mai.

  • Was mich immer stört, als jemand der sehr viel direkt mit China und Containern aus eben jenem Land zu tun hat, dass hier immer irgendwelche Ausreden in den Raum geworfen werden. Die Preise pre CNY sind immer ein wenig höher, aber im Vergleich zu Kampagnenstart haben sich die Preise trotzdem mehr als halbiert.

    Vielleicht bin ich da auch ein bisschen kleinlich aber eine Auslieferung Essen 2023 und im März 2024 ist das Ganze noch nichtmal auf hoher See finde ich schon komisch.

  • Na ja - als der PM geschlossen wurde war der Fracht Fracht Index für Shanghai/China bei ca. 120, seit Jänner 2024 wieder über 200. Seine grundsätzliche Aussage zu Frachtkosten ist schon stimmig und nachvollziehbar. Aber generell stimmt es schon - seine Kommunikation zum Versand ist nicht konsistent.

  • Ich verstehe auch nicht, warum die so seltsam kommunizieren. Immer wieder wird in den Updates oder Kommentaren geschrieben "es geht bald los", "nächste Woche wird die Ware abgeholt"... um dann im nächsten Update zu schreiben, dass doch alles noch viel länger braucht. Mit dem neuen Update kann ich überhaupt nichts anfangen. Was wissen wir jetzt? Das eine Liste geschrieben wurde?! Wenn doch zwischendurch schon mit einem Versand vor dem CNY geliebäugelt wurde, warum erst jetzt eine Liste schreiben?

    Mir ist egal, ob dieses Ding noch einen Monat oder ein Jahr braucht, bis es da ist. Aber erzählt uns doch keine Märchen und macht einfach realistische Angaben (warum reg ich mich schon wieder so auf :lachwein: ).

  • Sorry aber die Kalkulation der Fracht war aus dem November 2022 und da waren die Frachten gut doppelt so hoch. Diese ominösen Frachtindizes sind mit sehr großer Vorsicht zu genießen ;) Die derzeitigen Raten bzw. Die CNY Rates waren mehrheitlich dank der freundlichen Rebellen aber nicht wirklich realistisch. Davon abgesehen sind die Containerpreise bei den Transportkosten ein wirklich kleiner Teil. Wie gesagt ich mag es einfach nicht offensichtliche Ausreden präsentiert zu bekommen.

  • Ich finde die Kommunikation auch etwas unglücklich. Es scheint aber auch so als sei sowohl Kommunikation als auch das gesamte Thema Vertrieb, nicht so seins. Ich sehe es ähnlich wie ytsemike , wenn es zu Verzögerungen kommt, dann bitte einfach klar kommunizieren. Ich habe kein Problem mit Verzug, werde aber schon grummelig, wenn ich das Gefühl habe, für blöd verkauft zu werden.

  • Sorry aber die Kalkulation der Fracht war aus dem November 2022 und da waren die Frachten gut doppelt so hoch. Diese ominösen Frachtindizes sind mit sehr großer Vorsicht zu genießen ;) Die derzeitigen Raten bzw. Die CNY Rates waren mehrheitlich dank der freundlichen Rebellen aber nicht wirklich realistisch. Davon abgesehen sind die Containerpreise bei den Transportkosten ein wirklich kleiner Teil. Wie gesagt ich mag es einfach nicht offensichtliche Ausreden präsentiert zu bekommen.

    Bin ich voll bei dir. Verzögerungen finde ich absolut OK, wenn dies transparent über zeitnahe, logische und verständliche Updates geklärt wird.