Rogue Angels: Legacy of the Burning Suns

Hallo Gandrasch,

danke für's Bescheidsagen! Auf der Website von SunTzu findet man noch ein paar Screenshots aus dem TTS, die deine guten Ausführungen etwas verbildlichen:

Hier sind noch ein paar Eckdaten des Spiels vom Autoren:

Zitat

Rogue Angels is a co-op sci-fi legacy game driven by character choices and a strong narrative with multiple paths, tactical combat with fluent turns and action management with asymmetric abilities.

Set in the Burning Suns universe, you get the opportunity to become a hero and help save the galaxy through impactful choices for your characters and their legacies.

Players: 1-4

Age: 16+

Play time: 90-120 min/mission

Complexity: Medium, below Imperial Assault, Myth, and Gloomhaven.

Mechanics: AI driven enemies, Asymmetric characters, Campaign and storytelling, Card and dice combat, Character personalities and traits, Cooldown for cards and abilities, Individual difficulty setting, Legacy elements and choices, Variable player powers, Unique damage and recover system, Upgradable cards.

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Wenn Stimmung und Unterhaltung passen, würde mich ein niedriger Komplexitätsgrad gar nicht stören, Star Saga hat mich ja auch gut unterhalten!

Ich kenne Mass Effect nur vom Namen her, das was ich da sehe (und lese) weckt allerdings mein Interesse. Das werde ich im Auge behalten.

Gut zusammen gefasst

Genau, der Autor hatte mich angeschrieben - Prototypen wird es wohl aufgrund des Kostenfaktors nicht geben, daher nur online - und diese Woche wollte er wohl auch die doch noch sehr prototypenhafte Grafik durch bessere ersetzen (die es wohl schon gibt).

Mein erster Eindruck der Mechanik war auch gut - die Gegner haben fixe Werte - und zumindest im tutorial fixe Handlungsanweisungen - das hat durchaus taktische Elemente, wenn man weiß, was die gleich machen werden. Schwer genug kann man es dennoch machen, indem man einfach die Anzahl der Feinde erhöht (und auf den Verwundungskarten sind auch Schwierigkeitsgrade drauf - hier kann man sogar pro Spieler unterschiedliche Schwierigkeit wählen).

Das digitale Kampagnenbuch ist aufgrund des ohnehin schon immensen Gewichtes digital - ich persönlich finde ja Bücher schöner. Könnte ja ggf. ein Addon sein in der Kampagne. Das Spiel wird um die 100€ kosten und wird in Europa produziert (was ich gut finde).

Die Charaktere (20 an der Zahl) spielen sich unterschiedlich - und teilweise wird auch das Volk des Charakters unterschiedlich in der Kampagne behandelt (mein Charakter wurde ausgegrenzt und ich musste mehr Karten ablegen als Gandrasch.

Das ganze Projekt wirkt SEHR ambitioniert auf mich - aber der Autor steckt da wohl viel Herzblut rein. Bleibt zu hoffen, dass er sich nicht irgendwo verzettelt.

Tja, wer erinnert sich wohl noch an die lange Zeit der Vorfreude auf #BurningSuns?

Zitat von alpaka

Tja, wer erinnert sich wohl noch an die lange Zeit der Vorfreude auf #BurningSuns?

Uha ja ich...danach nie gespielt und verkauft...hätte es mal testen sollen

Ja, mir gefällt es gut.

Zitat von Brettspiel Dude

Gut zusammen gefasst

Genau, der Autor hatte mich angeschrieben - Prototypen wird es wohl aufgrund des Kostenfaktors nicht geben, daher nur online - und diese Woche wollte er wohl auch die doch noch sehr prototypenhafte Grafik durch bessere ersetzen (die es wohl schon gibt).

Mein erster Eindruck der Mechanik war auch gut - die Gegner haben fixe Werte - und zumindest im tutorial fixe Handlungsanweisungen - das hat durchaus taktische Elemente, wenn man weiß, was die gleich machen werden. Schwer genug kann man es dennoch machen, indem man einfach die Anzahl der Feinde erhöht (und auf den Verwundungskarten sind auch Schwierigkeitsgrade drauf - hier kann man sogar pro Spieler unterschiedliche Schwierigkeit wählen).

Das digitale Kampagnenbuch ist aufgrund des ohnehin schon immensen Gewichtes digital - ich persönlich finde ja Bücher schöner. Könnte ja ggf. ein Addon sein in der Kampagne. Das Spiel wird um die 100€ kosten und wird in Europa produziert (was ich gut finde).

Die Charaktere (20 an der Zahl) spielen sich unterschiedlich - und teilweise wird auch das Volk des Charakters unterschiedlich in der Kampagne behandelt (mein Charakter wurde ausgegrenzt und ich musste mehr Karten ablegen als Gandrasch.

Das ganze Projekt wirkt SEHR ambitioniert auf mich - aber der Autor steckt da wohl viel Herzblut rein. Bleibt zu hoffen, dass er sich nicht irgendwo verzettelt.

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Danke für die Eindrücke - ich nehme an English Only oder ?

Klingt prinzipiell erstmal interessant. Aber bei dem aktuellen Fertigstellungsstand von einem so umfangreichen Spiel noch in diesem Jahr eine Crowdfunding Kampagne? Das ist wirklich sportlich.

Zitat von bio1982

Zitat von Brettspiel Dude

Gut zusammen gefasst

Genau, der Autor hatte mich angeschrieben - Prototypen wird es wohl aufgrund des Kostenfaktors nicht geben, daher nur online - und diese Woche wollte er wohl auch die doch noch sehr prototypenhafte Grafik durch bessere ersetzen (die es wohl schon gibt).

Mein erster Eindruck der Mechanik war auch gut - die Gegner haben fixe Werte - und zumindest im tutorial fixe Handlungsanweisungen - das hat durchaus taktische Elemente, wenn man weiß, was die gleich machen werden. Schwer genug kann man es dennoch machen, indem man einfach die Anzahl der Feinde erhöht (und auf den Verwundungskarten sind auch Schwierigkeitsgrade drauf - hier kann man sogar pro Spieler unterschiedliche Schwierigkeit wählen).

Das digitale Kampagnenbuch ist aufgrund des ohnehin schon immensen Gewichtes digital - ich persönlich finde ja Bücher schöner. Könnte ja ggf. ein Addon sein in der Kampagne. Das Spiel wird um die 100€ kosten und wird in Europa produziert (was ich gut finde).

Die Charaktere (20 an der Zahl) spielen sich unterschiedlich - und teilweise wird auch das Volk des Charakters unterschiedlich in der Kampagne behandelt (mein Charakter wurde ausgegrenzt und ich musste mehr Karten ablegen als Gandrasch.

Das ganze Projekt wirkt SEHR ambitioniert auf mich - aber der Autor steckt da wohl viel Herzblut rein. Bleibt zu hoffen, dass er sich nicht irgendwo verzettelt.

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Danke für die Eindrücke - ich nehme an English Only oder ?

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Nehme ich auch an - die Übersetzungsarbeit wäre völlig immens. alleine für die erste mission gab es 5 oder 6 Seiten.

Zitat von gandrasch

Zitat von Brettspiel Dude

Nehme ich auch an - die Übersetzungsarbeit wäre völlig immens. alleine für die erste mission gab es 5 oder 6 Seiten.

Da muss man dazu auch sagen (und das ist vermutlich mein größter Kritikpunkt) das Writing fand ich nur semi gut um mal diplomatisch zu bleiben. Kein total Ausfall aber schon teilweise etwas hanebüchen. Warum sagt mir der Barkeeper das ich einen Call auf der privaten Leitung habe?

Vielleicht haben die in dem Universum die einzigen Telefone?

Ich fands nicht SUPERgut, aber auch nicht schlecht. Aber das kann man ja durchaus auf tts nachsehen.

Ihr trauert immer noch den goldenen Zeiten von Mass Effect, KOTOR oder Dragon Age Origins hinterher? Wir auch! Glücklicherweise sind wir da nicht allein. Denn Emil Larsen wird am 01. Februar seine Kickstarter Kampagne zu Rogue Angels - Legacy of the Buring Sun starten.
Das Spiel wartet mit unerwartet innovativen (Action Selection) Mechanismen auf, ist dabei extrem leicht zugänglich und lässt uns selbst eine epische Geschichte im (bereits bestehenden) Universum von Burning Suns erleben. Wir haben derzeit den Prototypen auf dem Tisch und wollen unbedingt unsere Gedanken zum Spiel mit euch teilen.

Legacy of the Burning Suns wird ein Kracher für alle Fans von kooperativen Dungeoncrawl Erlebnissen. Wir spielen das Spiel derzeit im TTS sowie physisch. Während die Geschichte auf dem Spielbuch vorangetrieben wird, managen wir unseren Charakter mit einem einfach zu verstehenden Card-Action Selection Mechanismus auf unserem Spielerbord. Dabei dreht sich alles um Abklingzeiten. Jedes Charakterboard hat genau 4 Abklingslots. Diese korrespondieren zu verschiedenen Aktionskarten (davon hat jeder zu Beginn 5 einzigartige sowie 2 generische). Wer eine Karte spielt führt die Aktion aus und blockiert dmit erst mal den Slot. Nun beginnt das Management der Abklingzeiten - erinnert ein bischen an die Initiativeleiste eines FFX. Aber auch Wunden werden in die Abklingleiste gelegt und wollen da 'herausgemanaget' werden. Dies geschieht über aktive oder passive Ausruhaktionen.

Damit beginnt dann Tabletalk vom feinsten. Das Spiel konkurriert (vom Genre) mit Größen wie Sword & Sorcery (auch hier haben wir bei den Gegner Priolisten), ist aber deutlich entschlackter. Vom Anspruch des Tabletalk könnte es auf dem Niveau eines Perditions Mouth sein. Hallo @ Becki - das könnte dich interessieren.

Die Geschichte entwickelt sich dabei immer weiter: wir müssen Missionen niemals wiederholen, sondern haben ein Fail Forward Erlebnis. Jede Spielgruppe wird ein komplett einzigartiges Spielerlebnis haben.

Wir sind begeistert. Erwartet zu dem Thema weitere Berichte und Videos!

es wird nicht auf deutsch kommen. ja text ist schon dabei. ABER der text ist professionell geschrieben. basiert er doch auf DER BURNING SUNS Buchreihe (google nach Burning Suns: Insurrection), das bedeutet dass emil zusammen mit lisa wylie geschrieben hat. das gibt es nicht oft im brettspielbereich. die texte lesen sich unglaublich flüssig und - was soll ich sagen - einfach professionell. Es ist sein universum: burnings suns

Hätte deutsch gehofft - schade - danke für den Bericht 👍🏻👍🏻👍🏻

Es gibt schon einen Thread zum Spiel:

Thema

Rogue Angels: Legacy of the Burning Suns

Heute mal ein kleiner Geheimtipp von mir den man (vor allem die Crawler Nischen Gemeinschaft rund um FalcoBaa, Beckikaze, RonSilver und co.) im Auge behalten sollte.

Ich hab dank dem BrettspielDude gerade das Tutorial zu "Rogue Angels: Legacy of the Burning Suns" gespielt (was ein Name ich weiß) und muss sagen das es mir vom Ersteindruck her schon gefallen hat.

Trotzdem muss ich natürlich warnen: Es war alles noch sehr rudimentär (weil Tutorial und TTS) und viele der Ideen wurden nur erklärt…

gandrasch

11. Oktober 2021

Zitat von Melhilion

[Externes Medium: https://www.youtube.com/watch?v=bgCqEmvvMdE&t=477s]

Ihr trauert immer noch den goldenen Zeiten von Mass Effect, KOTOR oder Dragon Age Origins hinterher? Wir auch! Glücklicherweise sind wir da nicht allein. Denn Emil Larsen wird am 01. Februar seine Kickstarter Kampagne zu Rogue Angels - Legacy of the Buring Sun starten.
Das Spiel wartet mit unerwartet innovativen (Action Selection) Mechanismen auf, ist dabei extrem leicht zugänglich und lässt uns selbst eine epische Geschichte im (bereits bestehenden) Universum von Burning Suns erleben. Wir haben derzeit den Prototypen auf dem Tisch und wollen unbedingt unsere Gedanken zum Spiel mit euch teilen.

Legacy of the Burning Suns wird ein Kracher für alle Fans von kooperativen Dungeoncrawl Erlebnissen. Wir spielen das Spiel derzeit im TTS sowie physisch. Während die Geschichte auf dem Spielbuch vorangetrieben wird, managen wir unseren Charakter mit einem einfach zu verstehenden Card-Action Selection Mechanismus auf unserem Spielerbord. Dabei dreht sich alles um Abklingzeiten. Jedes Charakterboard hat genau 4 Abklingslots. Diese korrespondieren zu verschiedenen Aktionskarten (davon hat jeder zu Beginn 5 einzigartige sowie 2 generische). Wer eine Karte spielt führt die Aktion aus und blockiert dmit erst mal den Slot. Nun beginnt das Management der Abklingzeiten - erinnert ein bischen an die Initiativeleiste eines FFX. Aber auch Wunden werden in die Abklingleiste gelegt und wollen da 'herausgemanaget' werden. Dies geschieht über aktive oder passive Ausruhaktionen.

Damit beginnt dann Tabletalk vom feinsten. Das Spiel konkurriert (vom Genre) mit Größen wie Sword & Sorcery (auch hier haben wir bei den Gegner Priolisten), ist aber deutlich entschlackter. Vom Anspruch des Tabletalk könnte es auf dem Niveau eines Perditions Mouth sein. Hallo @ Becki - das könnte dich interessieren.

Die Geschichte entwickelt sich dabei immer weiter: wir müssen Missionen niemals wiederholen, sondern haben ein Fail Forward Erlebnis. Jede Spielgruppe wird ein komplett einzigartiges Spielerlebnis haben.

Wir sind begeistert. Erwartet zu dem Thema weitere Berichte und Videos!

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Ich bin auch schon sehr gespannt Danke für deinen ersten Eindruck

Zitat von Bergziege

Es gibt schon einen Thread zum Spiel:

Thema

Rogue Angels: Legacy of the Burning Suns

Heute mal ein kleiner Geheimtipp von mir den man (vor allem die Crawler Nischen Gemeinschaft rund um FalcoBaa, Beckikaze, RonSilver und co.) im Auge behalten sollte.

Ich hab dank dem BrettspielDude gerade das Tutorial zu "Rogue Angels: Legacy of the Burning Suns" gespielt (was ein Name ich weiß) und muss sagen das es mir vom Ersteindruck her schon gefallen hat.

Trotzdem muss ich natürlich warnen: Es war alles noch sehr rudimentär (weil Tutorial und TTS) und viele der Ideen wurden nur erklärt…

gandrasch

11. Oktober 2021

Ja mist - habe ich nicht gefunden. Vielleicht kann es jemand zusammen legen?

Jetzt habe ich den Thread hier übersehen... und nen neuen eröffnet. Ich kopiere es daher mal rein. Kurzfassung: ich bin begeistert von dem Spiel und seiner Mechanik. Werde dazu auch die kommenden Tage noch was nachlegen. Was die Story angeht so spielt diese im Burning Suns Universum und wurde sogar von Lisa Wyslie professionell mitgeschrieben.

Ihr trauert immer noch den goldenen Zeiten von Mass Effect, KOTOR oder Dragon Age Origins hinterher? Wir auch! Glücklicherweise sind wir da nicht allein. Denn Emil Larsen wird am 01. Februar seine Kickstarter Kampagne zu Rogue Angels - Legacy of the Buring Sun starten.

Das Spiel wartet mit unerwartet innovativen (Action Selection) Mechanismen auf, ist dabei extrem leicht zugänglich und lässt uns selbst eine epische Geschichte im (bereits bestehenden) Universum von Burning Suns erleben. Wir haben derzeit den Prototypen auf dem Tisch und wollen unbedingt unsere Gedanken zum Spiel mit euch teilen.

Legacy of the Burning Suns wird ein Kracher für alle Fans von kooperativen Dungeoncrawl Erlebnissen. Wir spielen das Spiel derzeit im TTS sowie physisch. Während die Geschichte auf dem Spielbuch vorangetrieben wird, managen wir unseren Charakter mit einem einfach zu verstehenden Card-Action Selection Mechanismus auf unserem Spielerbord. Dabei dreht sich alles um Abklingzeiten. Jedes Charakterboard hat genau 4 Abklingslots. Diese korrespondieren zu verschiedenen Aktionskarten (davon hat jeder zu Beginn 5 einzigartige sowie 2 generische). Wer eine Karte spielt führt die Aktion aus und blockiert dmit erst mal den Slot. Nun beginnt das Management der Abklingzeiten - erinnert ein bischen an die Initiativeleiste eines FFX. Aber auch Wunden werden in die Abklingleiste gelegt und wollen da 'herausgemanaget' werden. Dies geschieht über aktive oder passive Ausruhaktionen.

Damit beginnt dann Tabletalk vom feinsten. Das Spiel konkurriert (vom Genre) mit Größen wie Sword & Sorcery (auch hier haben wir bei den Gegner Priolisten), ist aber deutlich entschlackter. Vom Anspruch des Tabletalk könnte es auf dem Niveau eines Perditions Mouth sein. Hallo @ Becki - das könnte dich interessieren.

Die Geschichte entwickelt sich dabei immer weiter: wir müssen Missionen niemals wiederholen, sondern haben ein Fail Forward Erlebnis. Jede Spielgruppe wird ein komplett einzigartiges Spielerlebnis haben.

Wir sind begeistert. Erwartet zu dem Thema weitere Berichte und Videos!

Auf die Auslieferung des Burning Sun's Kickstarters habe ich grob 7 Jahre gewartet und dann nur ein mittelmäßiges Spiel bekommen. Ständige Ausreden das gerade dies oder das in seinem Privat Leben ein weiter kommen des Projekts verhindert. Nie wieder!

Zitat von iso5tar

Auf die Auslieferung des Burning Sun's Kickstarters habe ich grob 7 Jahre gewartet und dann nur ein mittelmäßiges Spiel bekommen. Ständige Ausreden das gerade dies oder das in seinem Privat Leben ein weiter kommen des Projekts verhindert. Nie wieder!

Ui - dazu kann ich freilich nichts sagen. Ich habe mich mit dem Designer unterhalten und kam auf Anhieb richtig gut klar mit ihm (familiäre Situation usw.). Aber über die vergangenen Kickstarter haben wir nicht gesprochen. Ich bin aber absolut zuversichtlich, dass das nun ordentlich wird. Er wirkt auf mich sehr fokussiert und strukturiert und hat einen Zeitplan.

Der erste Februar rückt näher und damit der Start der Kickstarter Kampagne von ROGUE ANGELS - Legacy of the Burning Suns. Wir haben uns das großartige Spiel vom Designer Emil Larsen höchstpersönlich via Tabletop Simulator vorstellen lassen.

Schaut unbedingt rein, wenn ihr euch für kooperative Dungeoncrawler mit innovativem Spielansatz begeistern könnt.

Danke für das Video. Ich bin ehrlich gesagt nicht überzeugt bisher. Ich habe jetzt bis 1 Stunde 20 gesehen und bisher ist das recht spannungsarm, was da passiert.

Die Cooldown-Idee der Karten ist eben genau das: Ein Cooldown-System. Dabei erinnert es etwas an den Battle Flow von Oathsworn, nur dass der Battleflow dynamischer Karten durcheinander wirft als hier. Zu wenige Karten sind dafür bedeutsam, wo sie hin gespielt werden. Andreas hat eine Karte, die sich dauerthaft auslöst, je länger sie im Spiel ist. Das war es aber auch.

Die Kooperation zwischen euch hält sich auch in Grenzen. Am Ende findet das Gespräch nur darüber statt, wer wen angreift. Basis der Entscheidung: Erreichbarkeit und Restleben - die Basis eines jeden Skirmishers. Aber Verhalten oder Skills von Gegnern - Fehlanzeige. Synergieanlage von Gegnern? Fehlanzeige.

Missionsdesign: Ein Eventsystem existiert scheinbar nicht. Die Mission plätschert vor sich hin. Als die Map leer geschossen ist, ist sie leergeschossen. Ja, ein Zeitlimit gibt es, aber Skirmisher ohne Eventsystem sind immer problematisch. Überraschende Wendungen - Fehlanzeige.

Das Kampfsystem selbst, wo ihr einen Würfel werft und +1 anrichtet, ist auch recht spannungsarm. Das macht mir bei Rambo zum Beispiel auch nichts, aber das ist das Ressourcensystem des Alarms und die Auswirkungen der Karten spannender.

Insofern sieht man zwar, dass die Kartenmechanik nett ist, aber insgesamt fehlt mit Dynamik, Kooperation und schlicht Spannung.

Vielleicht ist es auch der Titel des Videos: Aber ernste Konkurrenz gegen Sword & Sorcery? Naja...S&S hat auch Cool-Downs, deutlich bessere Gegner-KI, deutlich besseres Missionsdesign und Skripting, mehr Dynamik im Kampf durch die Blitze etc.

Wenn da nicht noch viel mehr drin steckt brauche ich es nicht.

Beckikaze Ich hab das video nicht gesehen, sondern auch nur eine Partie mit dem Autor gespielt - und das war einfach ein Kennenlern-Szenario. Insgesamt ist das Projekt schon SEHR ambitioniert - Story sollte einen hier zumindest wirklich viel erwarten - und das hat ja auch was.

Gibt es eigentlich innerhalb des Dungeon Crawler-Genres noch fachliche Unterscheidungen zwischen solchen, die mehr Wert auf Fluff / Story und solchen, die mehr Wert auf Mechanik legen? Also "Ameritrash Crawler vs. Eurohell Crawler"?

Ja klar. Wer ein Lost Tomb/Brimstone spielt, steht auf Immersion und Würfelfeste.

Wer ein Perdition's Mouth spielt, will sich an der Mechanik erfreuen.

Und dann gibt es die Spiele, die beides abrufen können (Middara würden hier vermutlich viele nennen).

Mein Problem nach dem Video: Rogue Angels zieht weder, noch.

Für mich wirkt es bisher auch eher so als ob da eher die Euphorie ob der Zusendung/Überlassung eines Prototypen und einem netten Gespräch mit dem Designer des Spiels aus Melhilion spricht, als das wirklich ein gutes Spiel dahinter steckt. Da fehlt in meinen Augen doch noch einiges.

Ich lasse mich aber natürlich gerne eines besseren überzeugen und warte gespannt was da noch kommen mag.

Zitat von Flo

Für mich wirkt es bisher auch eher so als ob da eher die Euphorie ob der Zusendung/Überlassung eines Prototypen und einem netten Gespräch mit dem Designer des Spiels aus Melhilion spricht, als das wirklich ein gutes Spiel dahinter steckt. Da fehlt in meinen Augen doch noch einiges.

Ich lasse mich aber natürlich gerne eines besseren überzeugen und warte gespannt was da noch kommen mag.

Ne sry das wirklich nicht. Ja Emil ist mir sehr sympatisch, aber das war es dann auch. Aber wenn mir ein Spiel richtig gut gefällt, dann zeige ich das eben auch. Das was ich in - mittlerweile 9 Stunden - gespielt habe überzeugt mich einfach total. Ich werde es backen und zwar aus Überzeugung. In dem kurzen Ausschnitt hat man eben auch nur wenig gesehen. Gerade die Kombination von Aktionskarten und Wundenkarten.

Vielleicht überzeugt dich (und Becki) ja ein Video eines anderen Rezensenten. Oder eben nicht... dann sparste Geld

Zitat von Beckikaze

Danke für das Video. Ich bin ehrlich gesagt nicht überzeugt bisher. Ich habe jetzt bis 1 Stunde 20 gesehen und bisher ist das recht spannungsarm, was da passiert.

Die Cooldown-Idee der Karten ist eben genau das: Ein Cooldown-System. Dabei erinnert es etwas an den Battle Flow von Oathsworn, nur dass der Battleflow dynamischer Karten durcheinander wirft als hier. Zu wenige Karten sind dafür bedeutsam, wo sie hin gespielt werden. Andreas hat eine Karte, die sich dauerthaft auslöst, je länger sie im Spiel ist. Das war es aber auch.

Die Kooperation zwischen euch hält sich auch in Grenzen. Am Ende findet das Gespräch nur darüber statt, wer wen angreift. Basis der Entscheidung: Erreichbarkeit und Restleben - die Basis eines jeden Skirmishers. Aber Verhalten oder Skills von Gegnern - Fehlanzeige. Synergieanlage von Gegnern? Fehlanzeige.

Missionsdesign: Ein Eventsystem existiert scheinbar nicht. Die Mission plätschert vor sich hin. Als die Map leer geschossen ist, ist sie leergeschossen. Ja, ein Zeitlimit gibt es, aber Skirmisher ohne Eventsystem sind immer problematisch. Überraschende Wendungen - Fehlanzeige.

Das Kampfsystem selbst, wo ihr einen Würfel werft und +1 anrichtet, ist auch recht spannungsarm. Das macht mir bei Rambo zum Beispiel auch nichts, aber das ist das Ressourcensystem des Alarms und die Auswirkungen der Karten spannender.

Insofern sieht man zwar, dass die Kartenmechanik nett ist, aber insgesamt fehlt mit Dynamik, Kooperation und schlicht Spannung.

Vielleicht ist es auch der Titel des Videos: Aber ernste Konkurrenz gegen Sword & Sorcery? Naja...S&S hat auch Cool-Downs, deutlich bessere Gegner-KI, deutlich besseres Missionsdesign und Skripting, mehr Dynamik im Kampf durch die Blitze etc.

Wenn da nicht noch viel mehr drin steckt brauche ich es nicht.

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Was soll ich sagen - die 5 Testspieler hier (inkl. mir selbst) sind total beeindruckt. Und das primär wegen der (unverbrauchten) Spielmechanik. Von der Story haben wir ja bislang kaum was gesehen. Ja ich weiß ... du wirfst mir gleich vor, dass ich ja auch Gloomhaven mag. Ist so ;-).

Naja - guck es dir gern mal an. Ich bin wirklich begeistert. Hat nix mit dem Designer zu tun.

Ich bleibe auf jeden Fall weiter interessiert und am Ball.

Mit Mass Effect und KOTOR bin ich leicht zu angeln 😉.

Aber eben nur (oder hauptsächlich) wegen der Story würde ich es nicht spielen/ backen wollen. Da muss schon auch zumindest ein gutes Spiel bzw. Mechaniken drin stecken.

Wie gesagt, ich halte Augen und Ohren weiterhin offen und bin gespannt wie sich die Kampagne präsentiert.

Zitat von Brettspiel Dude

Beckikaze Ich hab das video nicht gesehen, sondern auch nur eine Partie mit dem Autor gespielt - und das war einfach ein Kennenlern-Szenario. Insgesamt ist das Projekt schon SEHR ambitioniert - Story sollte einen hier zumindest wirklich viel erwarten - und das hat ja auch was.

Gibt es eigentlich innerhalb des Dungeon Crawler-Genres noch fachliche Unterscheidungen zwischen solchen, die mehr Wert auf Fluff / Story und solchen, die mehr Wert auf Mechanik legen? Also "Ameritrash Crawler vs. Eurohell Crawler"?

Zudem ist ja nach dem Video Rogue Angels klar ein Skirmisher. Und gegen Street Masters sieht das doch keinen Stich, sorry.

Zitat von Flo

Ich bleibe auf jeden Fall weiter interessiert und am Ball.

Mit Mass Effect und KOTOR bin ich leicht zu angeln 😉.

Aber eben nur (oder hauptsächlich) wegen der Story würde ich es nicht spielen/ backen wollen. Da muss schon auch zumindest ein gutes Spiel bzw. Mechaniken drin stecken.

Wie gesagt, ich halte Augen und Ohren weiterhin offen und bin gespannt wie sich die Kampagne präsentiert.

Ich war bei Mass Effect auch ziemlich gehooked - allerdings hab ich jetzt wenig von Mass Effect gesehen in dem Spiel. Ich fands jetzt nicht schlecht - aber auch nicht so, dass ich begeistert gleich noch ne Partie wollte. Und am Ende bleibt für mich die Umsetzbarkeit. Das ist echt ein GROSSES Projekt.

Zitat von Beckikaze

Zitat von Brettspiel Dude

Beckikaze Ich hab das video nicht gesehen, sondern auch nur eine Partie mit dem Autor gespielt - und das war einfach ein Kennenlern-Szenario. Insgesamt ist das Projekt schon SEHR ambitioniert - Story sollte einen hier zumindest wirklich viel erwarten - und das hat ja auch was.

Gibt es eigentlich innerhalb des Dungeon Crawler-Genres noch fachliche Unterscheidungen zwischen solchen, die mehr Wert auf Fluff / Story und solchen, die mehr Wert auf Mechanik legen? Also "Ameritrash Crawler vs. Eurohell Crawler"?

Zudem ist ja nach dem Video Rogue Angels klar ein Skirmisher. Und gegen Street Masters sieht das doch keinen Stich, sorry.

Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun?

Zitat von Nico

Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun?

Da überr Rogue Angels mit Superlativen gesprochen wird und Vergleiche zu anderen Spielen gezogenwerden, die es (laut Beckis Meinung) wohl nicht einhalten kann, ist die Information, dass das bekannte Spiel XY (vermutlich) alles besser macht, sehr hilfreich um Rogue Angels für sich einordnen zu können. Vielen Leuten reicht ein Skirmisher (oder eine überschaubere Anzahl) in der Sammlung und wenn sie Street Masters haben, können sie Rogue Angels auslassen. Ich will auch nichts backen oder kaufen von dem ich vorher schon erahnen kann, dass ich das nicht in der Sammlung brauche.

Daher finde ich diese Einschätzungen von Becki gut, zumal sie ja auch als Einladung dienen, dem zu widersprechen oder Erläuterungen zu liefern, warum das doch nicht so ist. Bisher ist da allerdings nicht viel gehaltvolles rumgekommen, außer "es hat allen Testspielern richtig viel Spaß gemacht". Wir haben übrigens an Silvester zu viert Skull King und Skyjo gespielt - es hat uns Vieren richtig viel Spaß gemacht!! 😉

Zitat von RonSilver

Zitat von Nico

Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun?

Da überr Rogue Angels mit Superlativen gesprochen wird und Vergleiche zu anderen Spielen gezogenwerden, die es (laut Beckis Meinung) wohl nicht einhalten kann, ist die Information, dass das bekannte Spiel XY (vermutlich) alles besser macht, sehr hilfreich um Rogue Angels für sich einordnen zu können. Vielen Leuten reicht ein Skirmisher (oder eine überschaubere Anzahl) in der Sammlung und wenn sie Street Masters haben, können sie Rogue Angels auslassen. Ich will auch nichts backen oder kaufen von dem ich vorher schon erahnen kann, dass ich das nicht in der Sammlung brauche.

Daher finde ich diese Einschätzungen von Becki gut, zumal sie ja auch als Einladung dienen, dem zu widersprechen oder Erläuterungen zu liefern, warum das doch nicht so ist. Bisher ist da allerdings nicht viel gehaltvolles rumgekommen, außer "es hat allen Testspielern richtig viel Spaß gemacht". Wir haben übrigens an Silvester zu viert Skull King und Skyjo gespielt - es hat uns Vieren richtig viel Spaß gemacht!! 😉

Aber Street Masters hat doch nix mit Kampagne, großem Storybuch und Charaktere über mehrere Sessions aufleveln zu tun, oder?

Also klar, würde mich auch über viel mehr Infos zu dem Spiel freuen. Aber ich kann mit "das ist ein Skirmisher, und Street Masters ist ein Skirmisher, und deswegen braucht das keiner" nicht viel anfangen, weil ich da kaum Info drin sehe und mir nicht mal klar ist, ob die beiden Spiele überhaupt so einfach miteinander vergleichbar sind. Vielleicht wenn man es weit genug abstrahiert...

Was mir per se eher Sorgen macht, kann aber auch eine gute Sache sein, ist dass der Designer meinte er hat nicht soo viele Brettspiele gespielt, sondern kommt eher aus dem Videospielbereich.

Zitat von Nico

Zitat von RonSilver

Da überr Rogue Angels mit Superlativen gesprochen wird und Vergleiche zu anderen Spielen gezogenwerden, die es (laut Beckis Meinung) wohl nicht einhalten kann, ist die Information, dass das bekannte Spiel XY (vermutlich) alles besser macht, sehr hilfreich um Rogue Angels für sich einordnen zu können. Vielen Leuten reicht ein Skirmisher (oder eine überschaubere Anzahl) in der Sammlung und wenn sie Street Masters haben, können sie Rogue Angels auslassen. Ich will auch nichts backen oder kaufen von dem ich vorher schon erahnen kann, dass ich das nicht in der Sammlung brauche.

Daher finde ich diese Einschätzungen von Becki gut, zumal sie ja auch als Einladung dienen, dem zu widersprechen oder Erläuterungen zu liefern, warum das doch nicht so ist. Bisher ist da allerdings nicht viel gehaltvolles rumgekommen, außer "es hat allen Testspielern richtig viel Spaß gemacht". Wir haben übrigens an Silvester zu viert Skull King und Skyjo gespielt - es hat uns Vieren richtig viel Spaß gemacht!! 😉

Aber Street Masters hat doch nix mit Kampagne, großem Storybuch und Charaktere über mehrere Sessions aufleveln zu tun, oder?

Also klar, würde mich auch über viel mehr Infos zu dem Spiel freuen. Aber ich kann mit "das ist ein Skirmisher, und Street Masters ist ein Skirmisher, und deswegen braucht das keiner" nicht viel anfangen, weil ich da kaum Info drin sehe und mir nicht mal klar ist, ob die beiden Spiele überhaupt so einfach miteinander vergleichbar sind. Vielleicht wenn man es weit genug abstrahiert...

Was mir per se eher Sorgen macht, kann aber auch eine gute Sache sein, ist dass der Designer meinte er hat nicht soo viele Brettspiele gespielt, sondern kommt eher aus dem Videospielbereich.

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Ich habe ja oben begründet, warum mich Rogue Angels nicht überzeugen konnte im Video.

Mir bringt eine große Kampagne, viel Text nichts, wenn das Core-Gameplay dahinter gegen Titel, die ich auch spielen könnte, unterlegen ist. Bei Street Masters kannst du auch Minikampagnen spielen.

Du kannst es aber natürlich gerne backen und mir berichten. Für mich: Leichter Verzicht bisher.

Zitat von Beckikaze

Ich habe ja oben begründet, warum mich Rogue Angels nicht überzeugen konnte im Video.

Mir bringt eine große Kampagne, viel Text nichts, wenn das Core-Gameplay dahinter gegen Titel, die ich auch spielen könnte, unterlegen ist. Bei Street Masters kannst du auch Minikampagnen spielen.

Du kannst es aber natürlich gerne backen und mir berichten. Für mich: Leichter Verzicht bisher.

Deine Begründung finde ich vollkommen nachvollziehbar. Nur der Vergleich mit Street Masters, den fand ich komisch. S&S kann ich schon eher verstehen

Das mit den Minikampagnen wusste ich nicht!

Also 1. backe ich eigentlich gar nicht (keiiine Kohle ) und 2. macht mich dieses Cooldown-System überhaupt nicht an.

Zitat von Nico

Zitat von Beckikaze

Ich habe ja oben begründet, warum mich Rogue Angels nicht überzeugen konnte im Video.

Mir bringt eine große Kampagne, viel Text nichts, wenn das Core-Gameplay dahinter gegen Titel, die ich auch spielen könnte, unterlegen ist. Bei Street Masters kannst du auch Minikampagnen spielen.

Du kannst es aber natürlich gerne backen und mir berichten. Für mich: Leichter Verzicht bisher.

Deine Begründung finde ich vollkommen nachvollziehbar. Nur der Vergleich mit Street Masters, den fand ich komisch. S&S kann ich schon eher verstehen

Das mit den Minikampagnen wusste ich nicht!

Also 1. backe ich eigentlich gar nicht (keiiine Kohle ) und 2. macht mich dieses Cooldown-System überhaupt nicht an.

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Der Grund des Vergleichs liegt im Folgenden. (Ich betone jetzt nicht jedes mal, dass ich mich auf das Video zu Rogue Angels beziehe und es nicht selbst gespielt habe - für den Lesefluss).

In Rogue Angels spielst du Karten für deine Bewegung und für deine Angriffe. Synergien habe ich bisher keine gesehen. Erst eine Karte profitierte davon, dass sie in einen späten Slot gespielt wird um lange aktiv zu sein. Davon gab es bisher viel zu wenig. Über die Sinnhaftigkeit der Move-Karte kann man ohnehin streiten.

Dann schießt du Gegner weg, die kein Profil haben und die letztlich stumpfe Zulaufbefehle ausführen. Gegnerprofil exisitiert nicht. Events passieren passiv gar keine. Das Spiel ruft bisher nur aktive Events ab (Tür aufmachen, XY passiert). Also mache ich im Kern das, was ich bei jedem Skirmisher mache (egal, wie viel Fluff und Text und Kampagnenbücher da noch kommt) - ich schieße taktisch effizient Leute weg.

Da mir aber da zu wenig Kooperation und zu wenig Dynamik drin ist, kommt mir gleich Street Masters rein.

In Street Masters geht es auch darum, Figuren wegzukloppen. Aber: Es gibt zahlreiche Synergien in den Karten: Karten, die du borbereitest, Karten die du absichtlich abwirfst, tappst etc etc. Man bereitet richtig Kombos vor. Dazu gibt es Helden bei Street Masters, die deine Position kopieren. Deine Aktivierung steuert, welche Gegner dran sind. Dadurch ist die Spielerreihenfolge viel bedeutsamer, die Kooperation deutlich höher.

Kurzum: Warum soll ich nicht gleich Street Masters spielen? Wenn ich will, kann ich da auch kleine Ministories zu den Helden und zu den Bossen spielen, wenn mir das wichtig ist. Dafür brauche ich Rogue Angels nicht.

Was uns zur Frage bringt (so böse das auch klingt) - wozu brauche ich Rogue Angels? Wozu braucht man Rogue Angels? (Offene, ernst gemeinte Frage ist es dennoch).

Im Video habe ich das nicht sehen können. Für mich sowieso nicht.

Zitat von Beckikaze

In Rogue Angels spielst du Karten für deine Bewegung und für deine Angriffe. Synergien habe ich bisher keine gesehen. Erst eine Karte profitierte davon, dass sie in einen späten Slot gespielt wird um lange aktiv zu sein. Davon gab es bisher viel zu wenig. Über die Sinnhaftigkeit der Move-Karte kann man ohnehin streiten.

Dann schießt du Gegner weg, die kein Profil haben und die letztlich stumpfe Zulaufbefehle ausführen. Gegnerprofil exisitiert nicht. Events passieren passiv gar keine. Das Spiel ruft bisher nur aktive Events ab (Tür aufmachen, XY passiert). Also mache ich im Kern das, was ich bei jedem Skirmisher mache (egal, wie viel Fluff und Text und Kampagnenbücher da noch kommt) - ich schieße taktisch effizient Leute weg.

Findest du nicht, dass das was zu sehen war vielleicht etwas zu wenig Material ist, um das gleich für das ganze Spiel so festzulegen?

Zitat von Beckikaze

Kurzum: Warum soll ich nicht gleich Street Masters spielen? Wenn ich will, kann ich da auch kleine Ministories zu den Helden und zu den Bossen spielen, wenn mir das wichtig ist. Dafür brauche ich Rogue Angels nicht.

Was uns zur Frage bringt (so böse das auch klingt) - wozu brauche ich Rogue Angels? Wozu braucht man Rogue Angels? (Offene, ernst gemeinte Frage ist es dennoch).

Na, weil das ganz andere Spiele sind. Anderes Setting, andere Mechaniken, anderer Anspruch.

Ich möchte aber ausdrücklich nicht wiedersprechen, dass das nicht vielleicht aufgebohrt gehört. Da mehr passieren muss, was Kooperation und Dynamik angeht und dass Street Masters das vielleicht besser macht. Aber deswegen zu sagen, das brauche ich nicht, finde ich bisschen stark.

Man kann aber nun mal nicht alles kaufen und spielen. Also muss ich sieben. Und da fällt Rogue Angels aufgrund angeführter Gründe (und ähnlichen Spielmotiven) klar durch für mich.

Zitat von Beckikaze

Man kann aber nun mal nicht alles kaufen und spielen. Also muss ich sieben. Und da fällt Rogue Angels aufgrund angeführter Gründe (und ähnlichen Spielmotiven) klar durch für mich.

Dem will ich gar nicht wiedersprechen.

Zitat von Nico

(...) und dass XYZ das vielleicht besser macht. Aber deswegen zu sagen, das brauche ich nicht, finde ich bisschen stark.

Was gibt es denn für einen besseren Grund, über Spiel B zu sagen, "das brauche ich nicht", als, daß Spiel A das besser macht? Das Bessere war schon immer der Feind des Guten.