[RF] Marvel Champions

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    Wieder eine Frage von einem Dummy :D Iron Man hat ja Lebenspunkte von max. 9 . Durch Mark-V Rüstung bekommt man + 6 Lebenspunkte was seine verbleibenden und maximalen Lebenspunkte modifiziert. Beispiel: Es sind noch 6 Lebenspunkte auf dem Zähler. Die Rüstung wir gespielt und der Zähler geht auf 12, wechsel zu Alter Ego—> Erholen —>Lebenspunkte auf 15 (maximum) ? Man kann also solange die Karte im Spiel ist immer bis auf 15 Heilen ?

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    Zitat von Knolle

    Wieder eine Frage von einem Dummy :D Iron Man hat ja Lebenspunkte von max. 9 . Durch Mark-V Rüstung bekommt man + 6 Lebenspunkte was seine verbleibenden und maximalen Lebenspunkte modifiziert. Beispiel: Es sind noch 6 Lebenspunkte auf dem Zähler. Die Rüstung wir gespielt und der Zähler geht auf 12, wechsel zu Alter Ego—> Erholen —>Lebenspunkte auf 15 (maximum) ? Man kann also solange die Karte im Spiel ist immer bis auf 15 Heilen ?

    Nein. Das Spiel kennt keine Lebenspunkte. Nur Schaden. Und Max Lebenspunkte. Also "bekommst" Du sofort 6 "Lebenspunkte", wenn Du die Rüstung anlegst...

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    Zitat von [Tom]
    Zitat von Knolle

    Wieder eine Frage von einem Dummy :D Iron Man hat ja Lebenspunkte von max. 9 . Durch Mark-V Rüstung bekommt man + 6 Lebenspunkte was seine verbleibenden und maximalen Lebenspunkte modifiziert. Beispiel: Es sind noch 6 Lebenspunkte auf dem Zähler. Die Rüstung wir gespielt und der Zähler geht auf 12, wechsel zu Alter Ego—> Erholen —>Lebenspunkte auf 15 (maximum) ? Man kann also solange die Karte im Spiel ist immer bis auf 15 Heilen ?

    Nein. Das Spiel kennt keine Lebenspunkte. Nur Schaden. Und Max Lebenspunkte. Also "bekommst" Du sofort 6 "Lebenspunkte", wenn Du die Rüstung anlegst...

    Genau das. :)

    Um es vielleicht nochmal anders zu formulieren:

    Iron Man hat 9 lebenspunkte, was bedeutet: Er verträgt 9 Schaden, bevor er besiegt ist.

    Wenn er jetzt drei Schaden bekommst, markierst du das, indem du den Zähler um drei Punkte runterdrehst. (Du erinnerst dich? Mit den Zählern sammelst du Schaden, indem du etwas weg nimmst ...)
    Durch die Rüstung steigt der Wert an maximalen Lebenspunkten auf 15, aber du hast immer noch 3 Schaden, also musst du den Zähler auf 12 drehen.
    Ruhst du dich aus, nimmst du wieder 3 Schaden weg, und bist auf deinem Maximalwert von 15.

    Weil das durch den Zähler etwas unintuitiv ist, könntest du es dir auch so vorstellen:
    Immer wenn Iron-Man Schaden nimmt, legst du einen Schadensmarker auf ihn. Hat er 9 Schadensmarker auf sich, ist er besiegt. Nimmt Iron-Man 3 Schaden, legst du 3 Schadensmarker auf ihn. Zieht er dann die Rüstung an, ist er nicht bei 9 Schadensmarkern besiegt, sondern erst bei 15. Aber die drei Schadensmarker bleiben auf ihm liegen.
    Ruht er sich dann aus, nimmst du die 3 Schadensmarker runter.

    Wie Tom auch nochmal sagt: Das Spiel kennt nur Schaden.

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    Zitat von [Tom]
    Zitat von Knolle

    Wieder eine Frage von einem Dummy :D Iron Man hat ja Lebenspunkte von max. 9 . Durch Mark-V Rüstung bekommt man + 6 Lebenspunkte was seine verbleibenden und maximalen Lebenspunkte modifiziert. Beispiel: Es sind noch 6 Lebenspunkte auf dem Zähler. Die Rüstung wir gespielt und der Zähler geht auf 12, wechsel zu Alter Ego—> Erholen —>Lebenspunkte auf 15 (maximum) ? Man kann also solange die Karte im Spiel ist immer bis auf 15 Heilen ?

    Nein. Das Spiel kennt keine Lebenspunkte. Nur Schaden. Und Max Lebenspunkte. Also "bekommst" Du sofort 6 "Lebenspunkte", wenn Du die Rüstung anlegst...

    Wieso sollte es keine Lebenspunkte kennen ? Die Begrifflichkeit wird doch in allen dazugehörigen Heften und auf Karten so benutzt. Also einfach 6 Punkte draufpacken, kann aber in dem Fall über die 9 hinaus gehen wenn es durch die Rüstung geschieht? Aber die 3 durch erholen um dann auf 5 zu gehen, geht nicht ?

    Also alter Ego kann ich die auch spielen, da keine Beschränkung Held/Alter Ego angegeben ist.

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    Das macht mich fertig :lachwein:

    Also kann ich doch den Zähler wie im Beispiel bis auf 15 drehen wie ich geschrieben habe ?

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    Hihi 1
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    Es liest sich halt so, als könne man durch die Karte solange diese Ausliegt immer bis auf 15 heilen, anstatt nur bis auf 9, weil ja die maximalen Lebenspunkte auf 15 modifiziert / erhöht sind.

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    Zitat von Knolle

    Es liest sich halt so, als könne man durch die Karte solange diese Ausliegt immer bis auf 15 heilen, anstatt nur bis auf 9, weil ja die maximalen Lebenspunkte auf 15 modifiziert / erhöht sind.

    Ja, genau. Sagen wir ja.

    Das Spiel kennt keine Lebenspunkte, weil es keinen Effekt gibt, der einem Charakter Lebenspunkte gibt oder nimmt.
    Das Spiel kennt nur zwei Dinge:
    1. Schaden nehmen.
    2. Schaden entfernen.

    Erreicht der Schaden ein Maximum (dargestellt durch den "Lebenspunkte"-Wert), ist der Charakter besiegt. :)

    Ausruhen "gibt" dir keine Lebenspunkt, es "entfernt" Schaden.

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    Okay, weil [Tom] mit „Nein“ geantwortet“ hat. Demnach dachte ich mein Beispielt sei falsch. Oder sollte das nur auf die Wortwahl bezogen sein wegen „Lebenspunkte :/. Ich kann also mit der Karte im Spiel, Erholen / Schaden entfernen und den Zähler über die 9 hinaus bewegen.


    Hmm. Man könnte den Zähler ja auch anstatt als Lebenspunktezähler als Schadenszähler nutzen. Dann startet man einfach zu beginn bei 0. Wenn man Schaden nimmt dreht man die Zahl hoch und wenn man heilt dreht man die Zahl wieder runter :P

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    Zitat von Knolle

    Okay, weil [Tom] mit „Nein“ geantwortet“ hat. Demnach dachte ich mein Beispielt sei falsch. Oder sollte das nur auf die Wortwahl bezogen sein wegen „Lebenspunkte :/. Ich kann also mit der Karte im Spiel, Erholen / Schaden entfernen und den Zähler über die 9 hinaus bewegen.

    Ja, vermutlich bezog sich das "Nein" auf die Wortwahl "heilen" und "noch Lebenspunkte auf dem Zähler". Genauers weiß aber nur Tom. :)
    Aber ja, die Rüstung erhöht deinen "Lebenspunkte"-Wert um 6 auf 15. Du kannst also 15 Schaden nehmen, bevor du besiegt bist, und kannst den Zähler daher auf bis zu 15 hochdrehen.


    Zitat von Knolle
    Hmm. Man könnte den Zähler ja auch anstatt als Lebenspunktezähler als Schadenszähler nutzen. Dann startet man einfach zu beginn bei 0. Wenn man Schaden nimmt dreht man die Zahl hoch und wenn man heilt dreht man die Zahl wieder runter :P

    Ja! Ganz genau! :thumbsup: Jetzt kriegst du es langsam raus! :)
    (Das Runterzählen hat allerdings den höheren dramatischen Effekt! :) )

    Einmal editiert, zuletzt von Huutini ()

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    Dann hätte ich vorher mal nachlesen sollen was „bekommen“ macht, dann hätte ich die Rüstung auch schon vorher ausgespielt und nicht erst bei 3 „Lebenspunkten „ :lachwein:

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    Zitat von Knolle

    Dann hätte ich vorher mal nachlesen sollen was „bekommen“ macht, dann hätte ich die Rüstung auch schon vorher ausgespielt und nicht erst bei 3 „Lebenspunkten „ :lachwein:

    Ja, das wäre zum Beispiel so eine Schlüsselkarte, die du gerne auf der Starthand haben willst, um sie möglichst früh zu spielen.
    Wie Krakos schon meinte:

    Zitat von krakos

    Ich spiel oft Iron Man. Wenn nicht in der Starthand min. 1 Tech-Upgrade dabei ist, nutz ich den Mulligan.

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    Zitat von Huutini
    Zitat von Knolle

    Dann hätte ich vorher mal nachlesen sollen was „bekommen“ macht, dann hätte ich die Rüstung auch schon vorher ausgespielt und nicht erst bei 3 „Lebenspunkten „ :lachwein:

    Ja, das wäre zum Beispiel so eine Schlüsselkarte, die du gerne auf der Starthand haben willst, um sie möglichst früh zu spielen.
    Wie Krakos schon meinte:

    Zitat von krakos

    Ich spiel oft Iron Man. Wenn nicht in der Starthand min. 1 Tech-Upgrade dabei ist, nutz ich den Mulligan.

    Allerdings. Hab aber vorhin dann doch noch mit Iron Man gewonnen. Hatte auch recht früh 5 Tech Upgrades und 4 Vorteile hatte ich auch. War zwar knapp aber Glück gehört auch mal dazu ^^

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    ;)

    Einmal editiert, zuletzt von krakos ()

    Hihi 1
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    Zitat von Knolle

    krakos : Das Spiel kennt halt doch Lebenspunkte :) Zumindest im deutschen :)

    Warum Hit Points in Lebenspunkte übersetzt wurde, ist eine andere Frage ;)

    Das ist ne übliche Sache. Gibts auch in diversen Computer Spielen, dass HP (Hitpoints, selten Healthpoints) mit LP (Lebenspunkte) übersetzt werden (selten als TP Trefferpunkte oder KP Kraftpunkte)

    2 Mal editiert, zuletzt von krakos ()

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    „Einsatzteam“ kann Betäubt nicht entfernen, weil Einsatzteam kein Angriff ist oder ? Einsatzteam kann ja auch „Verfolgt Sie“ nicht auslösen, weil kein Angriff. Einsatzteam könnte aber dem Schurken trotz Wache Schaden zufügen ?

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    Zitat von Knolle

    „Einsatzteam“ kann Betäubt nicht entfernen, weil Einsatzteam kein Angriff ist oder ? Einsatzteam kann ja auch „Verfolgt Sie“ nicht auslösen, weil kein Angriff. Einsatzteam könnte aber dem Schurken trotz Wache Schaden zufügen ?

    Vor Allem ist Einsatzteam ein Vorteil, und Vorteile sind - wie Verbündete - kein "Teil" der Identität, anders als Upgrades!

    Ansonsten hast Du mit allem Recht.

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    Zitat von krakos
    Zitat von Huutini

    Yay, du hast die Murmel im Müsli den Fehler im Regelwerk gefunden. 😉

    Warum Fehler? Schurken und Helden/Heldinnen haben einen Lebenszähler. Schaden verringert den Zähler. Lebenspunkte bekommen, erhöht diesen.

    Bei Schergen/Verbündeten wird Schaden auf die Karte gelegt oder weggenommen.

    So einfach ist das leider nicht, denn auch Identitäten und Schurken haben Schaden - schließlich gibt es ja Karten, die Schaden von einem Charakter zu einem anderen Charakter bewegen. Und das funktioniert auch mit Identitäten und Schurken... 😉

    Das ist ein Punkt, von dem ich hoffe, dass sie den mit dem Regelwerk 1.6 gerade ziehen...

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    Wenn eine Karte sagt, dass man ein Tech Upgrade oder Waffen Upgrade erschöpfen soll und das Tech (bspw. Die Rüstung von Iron Man) oder Waffen Upgrade hat kein „Erschöpfen“ als Kosten, ist das ja dann kein Nachteil wenn man die erschöpfen muss oder ? Darf ich die überhaupt Erschöpfen oder muss es dann auch ein Upgrade sein, was Erschöpfen als Kosten hat

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    Zitat von Knolle

    Wenn eine Karte sagt, dass man ein Tech Upgrade oder Waffen Upgrade erschöpfen soll und das Tech (bspw. Die Rüstung von Iron Man) oder Waffen Upgrade hat kein „Erschöpfen“ als Kosten, ist das ja dann kein Nachteil wenn man die erschöpfen muss oder ? Darf ich die überhaupt Erschöpfen oder muss es dann auch ein Upgrade sein, was Erschöpfen als Kosten hat

    Lydia hat es ja im anderen Thread schon richtig beantwortet:
    Nicht immer will eine Karte als Kosten selbst erschöpft werden, manchmal soll man auch eine andere Karte als Kosten erschöpfen, und das geht halt nicht, wenn diese bereits erschöpft ist.
    Ihr Beispiel mit Caps Schild ist da sehr zutreffend. :)


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    Ich hab auch mal eine Frage… in manchen englischen Foren bin ich darauf gestoßen, dass zwischen Schaden nehmen (take damage) und Schaden zufügen (deal damage) ein Unterschied gemacht wird. Zumindest wenn das auf einer Spielerkarte steht.

    Scheint eine Regeländerung gewesen zu sein.


    In englisch verstehe ich nur den Unterschied, der hier offensichtlich gemacht werden soll, nicht.


    Kann mir den jemand erklären?

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    Nicht jeder zugefügte Schaden wird auch genommen.

    Wenn ein Charakter 3 Schaden zufügt, der andere aber nur noch 1 Schaden nehmen kann und dann besiegt ist, hat er nur 1 Schaden genommen.


    Dasselbe ist mit Zäh:

    Fügst du einem Gegner mit Zäh 3 Schaden zu, nimmt er 0 Schaden.


    Manche Karten sagen nun, das du als Kosten X Schaden zufügen musst. Andere, dass du X Schaden nehmen musst.


    Die Regel stellt nun klar, dass die Kosten für "X Schaden zufügen" auch erfüllt sind, wenn dein/e Gegner nicht alles davon nimmt/nehmen.


    Wenn eine Karte sagt "füge 3 Schaden zu", und der Gegner hat Zäh, sind die Kosten erfüllt, obwohl er 0 Schaden nimmt.


    "Nehme X Schaden" muss hingegen in voller Höhe (oder mehr) erfüllt werden.

    Wenn eine Karte sagt "nehme 3 Schaden" und dein Gegner fügt dir 4 Schaden zu, du verteidigst dich aber für 2, dann hast du nur 2 Schaden genommen und die Karte wird NICHT ausgelöst. :)

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    Übrigens kann das bei Zäh wirklich wichtig werden, denn Zäh wird weggenommen, wenn der Charakter Schaden NEHMEN würde.

    Fügt also Charakter A dem Charakter B (der eine Zäh-Karte hat) 2 Schaden zu, und Charakter B verteidigt für 2, würde Charakter B 0 Schaden nehmen. Das heißt, er behält seine Zäh-Karte, denn die wird nicht ausgelöst.

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    Zäh ist auch wirklich zäh. Bei Klaw kamen ja ständig Wachen mit Zäh ins Spiel. Das war so ultranervig und dauert ewig bis man dann endlich mal mit Angriffen auch an den Schurken rankommt X/

    Einmal editiert, zuletzt von Knolle ()

    Hihi 1
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    Mal eine Frage zu Black Panther's Energy Daggers unter Regelwerk 1.5:

    Zitat

    Deal 1 Damage to the villain and to each enemy engagrd with that player

    Der Minion ist ein Armored Guard mit 2/3 DMG. Heißt das ich kann die Energy Daggers nicht anwenden weil ich den Villain aufgrund des Guards nicht angreifen kann und somit kann ich auch dem Guard keinen Schaden zufügen. Oder kann ich dem Guard den verbliebenen Schaden zufügen und dann auch einen weiteren Schaden dem Villain?


    Und noch eine Sache die mir heute erst mit Black Panther und den vielen Upgrades aufgefallen ist... vielleicht mache ich mir das unnötig schwerer, aber bisher habe ich immer so gespielt, dass, sollte ich in meinem Zug eine Villain Stage schaffen, ich in die nächste Stage übergehe, mein Zug beendet ist und der Villain am Zug ist. Egal ob ich noch Aktionen übrig habe. Ich vermute aber ich könnte meine Aktionen aber noch zu Ende spielen, stimmts? ^^

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    Zitat von Player2

    Mal eine Frage zu Black Panther's Energy Daggers unter Regelwerk 1.5:

    Zitat

    Deal 1 Damage to the villain and to each enemy engagrd with that player

    Der Minion ist ein Armored Guard mit 2/3 DMG. Heißt das ich kann die Energy Daggers nicht anwenden weil ich den Villain aufgrund des Guards nicht angreifen kann und somit kann ich auch dem Guard keinen Schaden zufügen. Oder kann ich dem Guard den verbliebenen Schaden zufügen und dann auch einen weiteren Schaden dem Villain?


    Und noch eine Sache die mir heute erst mit Black Panther und den vielen Upgrades aufgefallen ist... vielleicht mache ich mir das unnötig schwerer, aber bisher habe ich immer so gespielt, dass, sollte ich in meinem Zug eine Villain Stage schaffen, ich in die nächste Stage übergehe, mein Zug beendet ist und der Villain am Zug ist. Egal ob ich noch Aktionen übrig habe. Ich vermute aber ich könnte meine Aktionen aber noch zu Ende spielen, stimmts? ^^

    Klar, Du spielst weiter, auch wenn die erste Stufe des Villains besiegt ist.

    Und was die Dagger vom Black Panther betrifft - die sind kein Attack, damit hilft Guard nicht gegen sie und Du kannst auch dem Villain damit Schaden machen.

    Sonst würdest Du allen Minions, aber nicht dem Villain Schaden machen - zum Beispiel bei Dive Bomb.

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    Richtig nervig ist das eigene Zäh bei der Jagd nach Spiral (2. Mojomania Szenario) - da sind die Kosten, um den Plan zu erfüllen, alternativ Nimm 3 Schaden. Was zum Beispiel Colossus echt doof findet! 😁

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    Zitat von [Tom]

    Klar, Du spielst weiter, auch wenn die erste Stufe des Villains besiegt ist.

    Super, dann habe ich es mir immer schwerer gemacht als nötig... wobei es sicher auch selten (oder nie) spielentscheidend war.


    Zitat von [Tom]

    Und was die Dagger vom Black Panther betrifft - die sind kein Attack, damit hilft Guard nicht gegen sie und Du kannst auch dem Villain damit Schaden machen.

    Garstige Keywords... ^^

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    Zitat von Player2
    Zitat von [Tom]

    Klar, Du spielst weiter, auch wenn die erste Stufe des Villains besiegt ist.

    Super, dann habe ich es mir immer schwerer gemacht als nötig... wobei es sicher auch selten (oder nie) spielentscheidend war.

    Spätestens, wenn Du Dinge auslöst beim Besiegen eines Gegners wird das relevant :)