Der GD-Auslagerungs- und Gedächtnisthread aka. Galaxy Defenders Revival-Fred (in dem Becki über GD sprechen darf)

I. s. j. a. n. n. i. A. u. e. s. n.

Zitat von FalcoBaa

Zitat von Meister Yoda

I. s. j. a. n. n. i. A. u. e. s. n.

Bitte?

Ich schreibe jetzt auch nur noch in Abkürzungen und erkläre sie nirgends.

Oder kurz: Könntest du bitte den Spieletitel einmal nennen?

Zitat von Meister Yoda

Zitat von FalcoBaa

Bitte?

Ich schreibe jetzt auch nur noch in Abkürzungen und erkläre sie nirgends.

Oder kurz: Könntest du bitte den Spieletitel einmal nennen?

Ist doch klar: GD = Großes Dingens

Galaxy Defenders. Ohne Frage, ein top Spiel.

GD lebt von einigen mechanischen Kniffen, die in der Theorie nicht mal richtig kompliziert sind, aber komplex zum Tragen kommen.

So weißt du z.B. was welches Alien macht. Wann es aktiviert wird, ist aber erstmal unklar, wenn auch durch Kenntnis der Close Encounter Cards antizipierbar. Auch die Verknüpfung der AI Fähigkeiten auf Basis von Entfernung und LOS ist super. Dann kommen noch die Synergien der Viecher untereinander dazu.

Kannst vermutlich davon ausgehen, dass es ein paar Partien dauert bis man wirklich regeltechnisch sauber ist.

In dem Kontext gerne die Video von Genus Solo anschauen, sehr gut aufgearbeitet.

Ansonsten kannste jetzt direkt den Umstieg auf die englische Version planen. Erweiterungen gibt es nämlich nicht auf deutsch.

Zitat

Zitat von FalcoBaa

Denn wo Würfelpech und Kartenziehunglück aufeinandertreffen, da hört man die Aliens heiser lachen..

Im Spielzimmer hört dich niemand schreien 😄

Zitat von MiMeu

Ansonsten kannste jetzt direkt den Umstieg auf die englische Version planen. Erweiterung gibt es nicht auf deutsch.

FalcoBaa

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Zitat von Krazuul

Zitat von MiMeu

Ansonsten kannste jetzt direkt den Umstieg auf die englische Version planen. Erweiterung gibt es nicht auf deutsch.

FalcoBaa

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Sorglos ist gut 😄🤣

Zitat von schattelux

Sorglos ist gut 😄🤣

Nunja, so hat's Nafets immerhin deklariert

Ich meine die Sorgen fangen dann an, wenn man die beiden Erweiterungen hat, scheinen Bockschwer zu sein 😄

So ist das auch! Insofern aber passend, dass die Erweiterungen noch ungespielt sind! 😁😁

Zitat von schattelux

Ich meine die Sorgen fangen dann an, wenn man die beiden Erweiterungen hat, scheinen Bockschwer zu sein 😄

Extinction Protocol ist defintiv der Endgegner unter den Addons. Alter Falter, gibt es da auf die Fresse.

Da ist mit Simone auch der Sadist durchgegangen. Jede Mission bedeutet: Ende. Party Wipeout. Wie oft allein unser Agent in die finstere Höhle von den Aracnos gezogen wurde und jämmerlich starb. Nicht einmal für das panische Schreien war Zeit...

In diesem Forum darf ich es wirklich tun: GD ist ein Meisterwerk. Dass das der erste Titel der Gremlins ist, ist wirklich krass. Natürlich klauen sich die Designer einige Sachen zusammen, aber so rund und durchdacht. Da kann man nur den Hut ziehen. Selbst große Studios kommen da nicht hin. DIE Messlatte für jeden Skirmisher, der wirklich Taktik liefern will. Aber, ach...das wisst ihr ja alles seit Jahren.

GD Solo ist tough. Ich würde drei mitnehmen.

Und noch einen von diesen intelligenten NPCs...dann wird es noch spannender! 😄😄

Ach ne, die hast du ja noch gar nicht!!! 😜😜

Nimm erstmal zwei. Dann erstickst du nicht unter zuviel Organisation und hast trotzdem schon wichtiges Stellungsspiel.

Zitat von Beckikaze

Extinction Protocol ist defintiv der Endgegner unter den Addons. Alter Falter, gibt es da auf die Fresse.

Da ist mit Simone auch der Sadist durchgegangen. Jede Mission bedeutet: Ende. Party Wipeout. Wie oft allein unser Agent in die finstere Höhle von den Aracnos gezogen wurde und jämmerlich starb. Nicht einmal für das panische Schreien war Zeit...

In diesem Forum darf ich es wirklich tun: GD ist ein Meisterwerk. Dass das der erste Titel der Gremlins ist, ist wirklich krass. Natürlich klauen sich die Designer einige Sachen zusammen, aber so rund und durchdacht. Da kann man nur den Hut ziehen. Selbst große Studios kommen da nicht hin. DIE Messlatte für jeden Skirmisher, der wirklich Taktik liefern will. Aber, ach...das wisst ihr ja alles seit Jahren.

So schaut’s aus!

Mit 2 Helden klappt’s Solo oder zu Zweit gut. Glaube erst zum Ende hin der Grundbox brauchst szenariobedingt mehr.

Ah, was du noch brauchst die 2 großen Erweiterungsboxen und eine Kleine mit den Türen und Fenstern; Ohne Gewähr: Final Countdown dürfte die heißen. Das ist mein X-COM Brettspiel-Taktik-Shooter-Fest!

Zitat von Beckikaze

GD ist ein Meisterwerk

Um mal eine Gegenstimme zu bringen: Zu einem Meisterwerk gehören für mich schon mal wasserdichte und unzweideutige Regeln, und die hat GD definitiv nicht. Die hochgelobte KI finde ich z.T. zu ausrechenbar und zu wenig überraschend, bei allen Vorzügen, die sie hat.

Dazu kommt noch, dass die Autoren nicht mal alles geliefert haben, wofür sie im 2. KS Kohle bekommen haben (Missionen für Stretchgoals). Andere Verlage werden für sowas normalerweise übel angegangen. Besonders gefiel mir die Antwort eines der Autoren auf die Frage, wo denn die noch fehlenden Missionen blieben: Wer hätte denn schon alles durchgespielt und jetzt noch Bedarf an weiterem Material.

Wir haben jetzt drei Missionen gespielt und gewonnen, aber wenn wir da dranbleiben sollen, muss da noch etwas mehr kommen - der Handlungsspielraum eines Agents ist doch arg eingeschränkt.

So, genug Benzin in das Bonfire hier gepinkelt?

Das die KI ausrechenbar ist, macht es für mich gerade so gut. Sonst könnte ich ja auch ein Spiel spielen, wo die Gegner irgendwas random machen (Ich sage jetzt das G-Wort nicht). So aber kann ich erst taktisch spielen.

Ja manchmal ist es nicht eindeutig wie die Gegner ziehen, nervt mich manchmal auch.. Jedes Meisterwerk hat wohl auch eine kleine Schwäche...

Das stimmt, die Ausrechenbarkeit kann Spieler stören, sehe aber das Design, so wie es ist, für die taktische Planung ebenso gewinnbringend.

Die Weiterentwicklung aus der Gears-KI, wo sowohl Zeitpunkt als auch Verhalten zufällig bestimmt wurde, hinzu der GD-Richtung, nur noch den Zeitpunkt zufällig zu gestalten, ist der für mich richtige Kompromiss.

Die Vorzüge sind zudem auch, dass Monster spürbare Profile haben.

Die Freiheitsgrade empfinde ich nicht als problematisch, denn in den meisten Fällen greift die Regel "zum Vorteil der Aliens" zu spielen.

Noch zur Würfeltabelle: Das schützt vor Ausrechenbarkeit nicht, was sowohl an den Wahrscheinlichkeiten der Befehle, als auch an deren Ähnlichkeit.

Zum Meisterwerk: Ich habe noch kein Kampagnenspiel erlebt, das bzgl. der Balance so gut hält. Über zwei Addons und das Balancing passt bzgl. Schwierigkeitsgrad wie die Faust aufs Auge. Zugegeben, etwas erkauft über das reduzierte Leveling. Aber wenn ich mir mein Agent-Tableau im Addon samt Power-Armor etc. anschaue, ist das gar nicht so wenig, vor allem, dass jede Granate nen Riss macht. Equipment ist also immer wichtig.

Balance: für jede Große Kampagne benutzt man andere Helden u. das Loot/leveling ist nahezu nicht vorhanden. So erkauften die Autoren das Balancing. Die Storytexte sind auch so naja aber passt zum „miserablen“ Artwork, ganz zu schweigen von der Schriftart. Ne beknacktere unlesbarere Scifischriftart hat wohl ihr Schriftprogramm nicht mehr hergegeben. Auch die Regelfülle und Aufbau dieser...

Jede Medaille hat 2 Seiten. Das die Autoren nicht den versprochenen KS erfüllten tut ihr Übriges, dass GD kein Erfolg wurde sondern lediglich ein Nischenprodukt. Ergo: es ist kein Meisterwerk!

Das ist jetzt mal meine 2. Sichtweise.

Edit: das Gridsystem ist auch fürs Erste doof, sehr ungewohnt. Wenn Middara das Alles besser macht -> das wahre Meisterwerk. Ich werde es mir aber nicht zulegen, da mir das thematisch nicht zusagt. Bei GD habe ich wenigstens X-Com-feeling. 😘

Ok. Dann sehe ich das falsch. Meisterwerk bedeutet für mich in allen Kategorien 10 von 10 Punkten. Das hat es in meinen Augen definitiv nicht.

Zitat von Parathion

Zitat von Beckikaze

GD ist ein Meisterwerk

Um mal eine Gegenstimme zu bringen: Zu einem Meisterwerk gehören für mich schon mal wasserdichte und unzweideutige Regeln, und die hat GD definitiv nicht. Die hochgelobte KI finde ich z.T. zu ausrechenbar und zu wenig überraschend, bei allen Vorzügen, die sie hat.

Dazu kommt noch, dass die Autoren nicht mal alles geliefert haben, wofür sie im 2. KS Kohle bekommen haben (Missionen für Stretchgoals). Andere Verlage werden für sowas normalerweise übel angegangen. Besonders gefiel mir die Antwort eines der Autoren auf die Frage, wo denn die noch fehlenden Missionen blieben: Wer hätte denn schon alles durchgespielt und jetzt noch Bedarf an weiterem Material.

Wir haben jetzt drei Missionen gespielt und gewonnen, aber wenn wir da dranbleiben sollen, muss da noch etwas mehr kommen - der Handlungsspielraum eines Agents ist doch arg eingeschränkt.

So, genug Benzin in das Bonfire hier gepinkelt?

Zitat von FalcoBaa

Zitat von R8tzi

So schaut’s aus!

Mit 2 Helden klappt’s Solo oder zu Zweit gut. Glaube erst zum Ende hin der Grundbox brauchst szenariobedingt mehr.

Ah, was du noch brauchst die 2 großen Erweiterungsboxen und eine Kleine mit den Türen und Fenstern; Ohne Gewähr: Final Countdown dürfte die heißen. Das ist mein X-COM Brettspiel-Taktik-Shooter-Fest!

Zitat von Beckikaze

Extinction Protocol ist defintiv der Endgegner unter den Addons. Alter Falter, gibt es da auf die Fresse.

Da ist mit Simone auch der Sadist durchgegangen. Jede Mission bedeutet: Ende. Party Wipeout. Wie oft allein unser Agent in die finstere Höhle von den Aracnos gezogen wurde und jämmerlich starb. Nicht einmal für das panische Schreien war Zeit...

In diesem Forum darf ich es wirklich tun: GD ist ein Meisterwerk. Dass das der erste Titel der Gremlins ist, ist wirklich krass. Natürlich klauen sich die Designer einige Sachen zusammen, aber so rund und durchdacht. Da kann man nur den Hut ziehen. Selbst große Studios kommen da nicht hin. DIE Messlatte für jeden Skirmisher, der wirklich Taktik liefern will. Aber, ach...das wisst ihr ja alles seit Jahren.

Ach all diese Liebe, die hier verteilt wird.. Mit wird ganz schummrig🥰

Und nein. Ich habe von nem Kumpel nur die Grundbox für ne Woche ausgeliehen und keine Erweiterungen an der Hand. Immer rinn in die Wunde😂

Ich berichte die Tage wie es lief. Werde heute wohl erstmal das Setup machen. Ein paar Seiten Anleitung wälzen und morgen Abend loslegen💪🏻

Bisher finde ich superobertittenaffengeil😆

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Erweiterungen wird es in ein paar Monaten wieder im Handel geben - welche jetzt ausverkauft sind - ein paar wenige kann man aber jetzt auch schon kaufen - hatte in der ersten Mission ein paar "komische" Momente, da standen sich Alien und Marine gegenüber und Alien wollte 3 Züge lang nix machen, da falsche Aktivierung gezogen und mein extracooler Marine hat schön immer auf den Panzer des Alien geknallt (Schilde gewürfelt wie die Hölle) da ging nicht viel - hoffentlich kommt nicht mal öfters so eine "eigenwillige" Aktivierungsphase der Aliens, wo diese nur rumstehen und zusehen wie der Marine umsichballert und nix trifft....

Cordovan woher hast du die Info mit den Erweiterungen? Weil das wären mal richtig gute Nachrichten zum Wochenstart :O

Zitat von Crimus

Cordovan woher hast du die Info mit den Erweiterungen? Weil das wären mal richtig gute Nachrichten zum Wochenstart :O

Direkt aus dem Handel.(aus erster Hand sozusagen - unabhängig von zwei verschiedenen Shops bestätigt)...ich hoffe nur, dass das auch so stimmt und er Publisher hier nicht "Katz-und-Maus" spielt....

Regelfrage: stimmt das wirklich, dass man mit den Xeno-Beta "nachlaufen spielen kann" - die laufen bei Reichweite 0 nur weg und machen sonst nix??

Xeno Beta haben fiese Synergien

Zitat von Bandida

Xeno Beta haben fiese Synergien

Na, dann werde ich diese mal suchen gehen....

Also ich hatte bei den Xeno-Betas auch versucht nachzulaufen, damit sie immer Zurückweichen und nichts sonst tun. Kann schon mal gut klappen, aber ich hab mich dann zuviel auf die Betas konzentriert und daurch suboptimale Stellungen bezogen, da haben mich dann andere Aliens in die Magel genommen😄. Zudem hatte ich auch häufig das Problem, dass mich die verd. Spine Critters nicht haben weglaufen lassen... klar könnte man einen Fluchtversuch machen aber der klappt ja nicht immer und kosten eine Action.

Deshalb kam es bei mir dann doch immer wieder vor, dass die Betas mich schön aus ihrer bevorzugten Stellung in die Magel nehmen konnten....

Noch ein Zusatz zu Artwork, Humor, etc.

Wahrscheinlich bin ich da falsch gepolt... und der Einzige der das bei GD super findet.

Ich mag das Design der Aliens, die Minis und auch die Darstellungen/Zeichnungen. Nur jene auf den Aktivierungskarten nicht, die sind sehr altbacken. Aber ich mag ja auch die Popkultur Anspielungen bei S&S und bei GD. Auch was die Kampagnentexte in GD betrifft: für mich genau ideal, kurz und bündig, dann kann es auch trashig sein. Es ist mir lieber als diese neuen Vorlese-Spiele die vorgaukeln oder so tun als ob Schiller selbst die Texte geschrieben hat. Seitenlange direkte Rede 😫🤢...

Am Spieltisch will ich spielen, zum Lesen gehe ich in den Schaukelstuhl.

Oh wie schön! Endlich dürfen wir GD-Jünger uns in einem eigenen "Revival-Fred" austauschen und müssen unsere Lobeshymnen und Anbetungsorgien nicht in anderen Pseudo-Taktik-Diskussionen verschachteln

btw: hatte die Core-Kampagne Solo mit drei Agents (Hulk, Sniper, Biotech) durchgespielt. In den 5 Agents Missionen dann noch zwei dazu, aber dann wurde es Solo echt lange und aufwendig alles im Blick zu halten. Da ist mir auch manchmal das eine oder andere durch die Lappen gegangen. FalcoBaa Freue mich auf deinen weiteren Kampagnen-Bericht. Wenn du dann durch bist, können wir uns gerne Operation Strikeback widmen

Das Wechselspiel der Aliens ist das Problem und die Stärke von GD. Während der Xeno Beta allein gut in Schach gehalten werden kann, wird es schnell durch die Nahkampfverwicklungen der Critter und der Isolationen durch die Aracnos schnell schlimm.

Das ist ja der Trick an schönen Synergien. Auf kurz oder lang stellen sich die Betas in ihre Lieblingsdistanz und ballern dich zu klump. Und da kam noch nicht der Nexus mit der Multiweapon ums Eck...und die sich verbuddelnden Würmer...oder der NPC, der den Nexus aus der sicheren Deckung klopft.

Zum Kampfablauf: Das Würfeln der Verteidigung ist ja nichts weiter als Dodgen. GD triggert viel Halo im Kampf finde ich.

Zitat von Beckikaze

denn in den meisten Fällen greift die Regel "zum Vorteil der Aliens" zu spielen.

Naja, da könnte man auch ironisch fragen, was denn dann das "K" in "KI" soll, wenn eh der Spieler entscheidet.

Grundsätzlich stört mich auch der Begriff KI, es sind doch nur geskriptete, entfernungsabhängige Gegneranweisungen, das hat mit Intelligenz eher weniger zu tun. Die gab es ja auch schon bei den D&D-Brettspielen seit 2011, auch wenn da die Gegner fast alle das gleiche gemacht haben.

Aber auch ohne die Grundregel "Vorteil für die Aliens" bleiben einfach sehr viele Unklarheiten bei der Ausführung der Skriptanweisungen, die nicht offiziell klargestellt wurden, der Support seitens des Verlages ist doch ziemlich eingestellt worden. Ob es jemand überhaupt so gespielt hat wie von den Autoren intendiert, wer weiß?

Von so Designwitzen wie "der Infiltrator ist unsterblich, solange er einen Blitz würfelt" mal abgesehen.