Ein neuer Kickstarter, der mich überlegen lässt einzusteigen
Ob (und wenn) es dann die oberste Pledge-Variante für 299$ 
sein muss, glaube ich nicht, aber die 99$-Variante ist für mich zumindest verlockend.
Mit aktuell 7.3 Bewertungspunkten bei BGG wohl kein schlechtes Spiel, um das ich schon länger schleiche....
Was meint ihr?
Ich werde wohl einsteigen. Hab mich damals als ich 2012 ins Hobby eingestiegen bin in das Spiel verliebt, allerdings war die Liebe dann doch nie groß genug um die überteuerten Gebrauchtpreise zu zahlen. Da werde ich diese Chance nutzen.
Schade, hätte mich interessiert aber nicht im Bundle mit zwei Erweiterungen für ein Spiel das ich noch nicht gespielt habe...
Eigentlich ist das Spiel voll doof mit Würfelei und ebenso voll aggressiv feindlichen Übernahmen und so. Spielmechanisch eher mau. Trotzdem hat mir meine erste und leider einzige mitgespielte Partie absolut gefallen. Tolle Atmosphäre am Tisch. Gebrauchtpreise mit erster Erweiterung waren mir aber viel zu hoch und zudem gab es dann noch Materialprobleme in den verschiedenen Auflagen. Also bisher ausgelassen. Ein typisches Spiel was polarisiert und irgendwie auch ein wenig aus der Zeit gefallen. Trotzdem werde ich wohl mitmachen.
Ich mag das Spiel und in meinen Gruppen kam es immer gut an. Es ist halt eine Art intelligentes Monopoly.
Es ist spielmechanisch keinesfalls mau, man muss halt Risiken, Möglichkeiten und Wahrscheinlichkeiten gegeneinander abwägen.
Der Schwachpunkt des Spieles ist das Papiergeld, da Geld viel hin und her gereicht wird. Über coole Pokerchips hätte ich mich gefreut, aber den Koffer brauche ich nicht. Ich werde es bei der neuen Erweiterung belassen.
Es macht sowohl Vielspielern, als auch Gelegenheitsspielern Spaß, dass passiert nicht häufig.
Eventuell wird es die Chips als Addon geben, stand zumindest in den Kommentaren.
Zum Glück braucht kann man auch nur die Addons bestellen.
Ich habe das Grundspiel vorgestern in einem UK Online Shop gekauft.
Kann ja keiner ahnen das da ein Kickstarter zu einem so alten Spiel in der Pipeline ist.
Das Papiergeld braucht mich zum Glück nicht stören. Habe die Pokerchips vom
Metallpirate 😄.
Könnte da eine Sammelbestellung nach Deutschland Sinn machen, um Versandkosten zu sparen?
Das Grundspiel und die erste Erweiterung aus dem Kickstarter ist leider nur identisch zur letzten aktuell verfügbaren Auflage von Mayfair. Wenn man also das Grundspiel mit Erweiterung so noch bekommen kann, dann braucht man den Kickstarter eigentlich nicht wirklich.
Blöd nur, dass es von der Erweiterung zwei Versionen gibt und nur die Erstauflage in Sachen Chips passend zur aktuellste Auflage des Grundspiels ist. Bei der Zweitauflage der Erweiterung wurden die Chips geändert - glatt statt geriffelter Rand. Da aber die Erweiterung sowieso nicht in Europa lieferbar ist und Versand aus USA oder Kanada arg teuer, lohnt sich dann eventuell doch der Kickstarter, sofern man alles haben möchte und mindestens bis Dezember warten mag.
Sofern man nicht mit 5 oder 6 spielen will oder kann, reicht eigentlich auch das Grundspiel. Weil der Rest der ersten Erweiterung sind eigentlich nur quadratische Papp-Plättchen, die als Höhenausbau unter einem Kasino-Plättchen gelegt werden und dann sowieso nicht mehr zu sehen sind. Zumal diese bei BGG als nicht ausreichend hoch bemängelt wurden, so dass einige dann zu selbstgebastelten Alternativen gegriffen haben. Schade, dass diese Erweiterung im Kickstarter nicht noch optimiert werden soll.
Deshalb, so richtig überzeugt hat mich dieser Kickstarter noch nicht. Euch?
Im Kern haben die eigentlich nur eine neue Erweiterung und ihre Luxusversion mit Inlay und Pokerchips sowie die Mitvermarktung ihres Kasinobuches, das mich persönlich so gar nicht interessiert. Im Gegenzug arg teure Versandkosten und die Ankündigung, dass das alles auch irgendwann im lokalen Handel erscheinen wird - angeblich teurer. Ich schau mal, ob ich das Grundspiel irgendwoher günstig bekommen kann.
Bei diversen Versendern in Europa gibt es das Grundspiel in der aktuellen Mayfair 2nd-Edition für rund 47 Euro. Allerdings kommen mindestens 10 Euro Versand dazu.
Siehe
Lords of Vegas (2nd edition)— Snydepels
Lords of Vegas | Board Games | Strategy | Zatu Games UK
Eventuell eine Alternative für alle, die nicht bis Ende des Jahres auf den Kickstarter warten wollen. Weil dort ist auch nur das gleiche Grundspiel enthalten, kein Neudruck und auch keine Neuauflage.
Ich habs auch wieder abgebrochen und werde es mir irgendwann einfach so holen.
Vorhin ist meine bei Zatu Games UK bestellte Version des Grundspiels bei mir angekommen.
Ist der 2013-Reprint, also die 2nd Edition. Irgendwann hat Mayfair Games das Plastikinlay weggespart, aber das war sowieso nie für das Spiel geeignet und mir deshalb egal. Leider habe ich aber eine der ersten 2nd Edition Spiele erhalten und da gab es zwei Fehler:
Mayfair Games hat diesen fehlerhaften Teil der Auflage per Ersatzteilservice ausgetauscht. Nur sind die derweil von Asmodee USA aufgekauft worden und die haben ihre Ersatzteilpolitik geändert, dass Asmodee USA keine Ersatzteile mehr verschickt. Stattdessen soll man das Spiel direkt beim Händler reklamieren und austauschen lassen.
Also aufgepasst, wenn Ihr Eure aktuell noch ein Grundspiel besorgt. Je nach Bezugsquelle könnt Ihr dann schlicht Pech haben. Rein spielmechanisch funktionieren diese "fehlerhaften" Teile zwar, waren in der minderwertigeren Qualität so nie von Mayfair Games gedacht.
Ich hatte mal bei Asmodee USA und Asmodee Deutschland nachgefragt: Asmodee USA hat mich an meinen Händler verwiesen, wo ich das Spiel gekauft habe, wobei diese Regelung für Nordamerika gilt und mir empfohlen wurrde, bei Asmodee Deutschland anzufragen, wie das in Deutschland geregelt wird. Asmodee Deutschland hat leider keine Ersatzteile für Lords of Vegas, da die das Spiel nie selbst im Vertrieb hatten. Ich sollte mich, der Empfehlung von Asmodee USA folgend, an meinen Händler wenden.
Anfrage an Händler läuft. Wobei im Fall von Lords of Vegas, laut meines Wissens, nicht anhand der Spieleschachtel zu erkennen ist, um welchen Teil der 2nd Edition es sich handelt - die fehlerhafte oder die mit richtigem Material. Ein 1:1 Austausch ohne Öffnung der Spieleschachtel wird also zum Glücksspiel. Bei einem originalverpackten Exemplar in Folie müsst Ihr also damit rechnen, dass das eine fehlerhafte Version sein könnte
Also wenn immer möglich, direkt beim Kauf öffnen oder öffnen lassen. Am einfachsten kann man eine fehlerfreie 2nd Edition am Copyright-Datum 2010 & 2013 auf der Schachtelrückseite erkennen und an den 4 farbigen Punktechips mit geriffelten Rand. Die sind alle in einer Tüte zusammen mit den 10 kleinen Besitzmarkerchips pro Spielerfarbe. Oder es ist Euch schlicht egal, weil spielbar ist es trotzdem. Wenn man aber die Erweiterungen nutzen will, wird es eventuell zum Problem.
Anfrage an meinen Händler hat nach deren Prüfung ergeben, dass alle deren verfügbaren Exemplare von Lords of Vegas aus diese fehlerhafte Version mit zu dünnen Casinoplättchen sind und deshalb kein Ersatz über den Händler möglich ist. Ich soll nun alles dorthin zurückschicken und bekomme den Kaufpreis erstattet. Das sind dann die Folgen von der Ersatzteilpolitik von Asmodee USA: Viel Warterei, unnötiger Versand, unzufriedener Kunde, Händler kann das Mängelexemplar in die Tonne treten.
Heisst für mich konkret, dass ich mir in Zukunft vor Kauf mir immer versichern lasse, dass die im Fehlerfall auch Ersatz liefern können und wollen. Oder ich verzichte einfach komplett auf deren Spiele.
Danke für deine ausführliche Information.
Ich habe mir das Spiel vor ein paar Wochen bei Zatu bestellt und ebenfalls die fehlerhafte Version bekommen.
Im Kickstarter bin ich auch zunächst mit 1$ dabei und überlege mir die beiden Erweiterungen über den Kickstarter zu holen.
Wäre das denn so spielbar?
Pokerchips und die Unknowns Brettspiel Chips habe ich genug zuhause, das wäre kein Problem.
Eigentlich sollten die fehlerhaften Versionen so nie in den Handel kommen. Als es Mayfair Games noch gab, war das zwar trotzdem ägerlich, aber die haben wenigstens kostenfrei für Ersatz gesorgt auf Anfrage. Jetzt hat man als Kunde die Arschkarte, weil es keine Ersatzteile gibt und nur noch einen Komplettaustausch, weil das für Asmodee US einfacher ist.
Nur von aussen kann niemand erkennen, ob das eine fehlerhafte Version ist, da müsste man schon die Folie entfernen und reinschauen. Will das ein Händler, eben weil der unwissende Kunde erwartet, dass das Spiel in Folie kommt und eventuell auch keinen Plan hat, dass die Casino-Plättchen wesentlich dicker sein sollten? Zatu sagt dazu: "all our existing stock of Lords of Vegas also has the same issues as your current copy has" und bietet das Spiel weiterhin im Shop an. Alles klar.
Leisure Games aus UK schrieb mir hingegen, dass sie zwar die 2013er-Edition haben und damit die 2nd-Edition, aber eben nicht sagen könnten, ob das Spiel fehlerfrei ist, weil eben in Folie.
Die Kickstarter-Versionen des Grundspiels und auch von der Erweiterung Up (bei der es ebenfalls zwei Versionen gibt, aber die betreffen nur die Punktechips) sind schlicht Restexemplare der 2nd-Edition von Mayfair Games, wie die auch noch teilweise im Handel sind. Da wurde und wird nichts nachgedruckt. Ob das dann fehlerfreie Versionen sind und die Erweiterung Up zum Grundspiel passt? Keine Ahnung. Solange da niemand nachschaut und Fehlversionen aussortiert, wird das auch niemand sagen können. Ob man später im Kickstarter dann ausreichend Ersatzexemplare zum Austausch hat für alle Reklamierer, ist eine weitere Frage. Denn das Grundspiel und die Erweiterung Up ist fernab der Restexemplare out-of-print.
Hier eine Aussage dazu:
Adam Brenton Superbacker21 days agoAlso, just to check, there was a print run of LoV and Up! that unfortunately featured really thin tiles due to a mixup with the printer. The copies available in this Kickstarter won’t be affected by that issue will they?
Lone Shark GamesCreatorSuperbacker20 days ago
Hey Adam!We believe that run was from mid-2016. The stock we are acquiring is from the last print run, not the mid-2016 run so you should be good to go.
Thanks!-Shane
https://www.kickstarter.com/pr…d-underworld-set/comments
Spielbar ist die fehlerhafte Version. Hat eben eine geringere Materialqualität in Sachen Casino-Plättchen und Punktemarker. Hätte man die mit Rabatt als Mängelexemplare so angeboten, hätte ich auch kein Problem damit. Zatu nimmt meine wenigstens zurück. Nur ob ich bei dem "full refund" wirklich komplett verlustfrei dabei wegkomme, ist mir noch nicht ganz klar, werde da mal intensiver nachfragen, besonders weil deren kostenfreier Rückversand kein Track & Trace hat und ich nicht bereit bin, dieses Risiko auf eigene Kappe zu nehmen. Die Lauferei zur Postfiliale wegen "Royal Mail International" habe ich so oder so.
Problematisch wird es dann, wenn man das fehlerhafte Grundspiel mit der Up-Erweiterung kombinieren will. Weil damit baut man in die Höhe und die Höhe der fehlerhaften Casino-Plättchen sind wesentlich geringer als die Zwischengeschosse der Up-Erweiterung. Eventuell kann man das dann im Spielverlauf schwieriger unterscheiden. Weil ein eigentlich doppelt so hohes Casino hat dann nur die 1.5fache Höhe, aber die nicht unterbauten Casinos haben nur eine 0.5er-Höhe. Während ein zweifach unterbautes Casino dann eine 2,5er-Höhe hat.
Ideal ist anders, besonders weil das Spiel nicht gerade ein Schnäppchen ist. Da hatte ich schon eine fehlerfreie Qualität erwartet oder eben eine Ersatzliefung oder Ersatzteile. Ist aber nicht. Asmodee US macht es sich da arg einfach und wälzt die Problematik der fehlerhaften Exemplare auf die Händler ab und der Kunde ist der Dumme.
Eine Alternative ist es, sich eine Erstauflage zu besorgen, wenn man sie finden kann. Die hat die dicken Casino Teile.
Die Zählmarker sind mit der Up-Variante leider schlechter geworden. Die Plättchen mit geriffeltem Rand sind deutlich weniger wertig, als die glatten Chips der Erstauflage.
Aber ehrlich gesagt tun beide "Fehler" dem Spiel keinen Abbruch, oder machen es schlechter, da sie keinen Einfluss auf das Spielgeschehen haben.
Da haben andere Spiele ganz andere Probleme!
Habe mich derweil mit dem Händler aus UK auf einen Rabatt geeinigt. War für mich das Einfachte. Alternativ hätte ich auch das Spiel kostenfrei zurückschicken können und vollständige Erstattung bekommen. Derweil ist auch der Pledgemanager des Kickstarters offen und Late Pledges möglich. Nur die 93 Dollar für das Grundspiel inklusive die für mich verzichtbaren zwei Erweiterungen plus arg hohe Versandkosten waren mich dann doch zu viel für das Spiel mit geplanter Auslieferung Ende des Jahres.
Meine Lords of Vegas Reise ist damit abgeschlossen. Jetzt muss es nur noch aufm Tisch kommen und dazu erstmal wieder Spieltreffs möglich werden.
Inzwischen kam mein "Grundspiel only" in einer Dreier- sowie einer Zweierrunde auf den Tisch. Waren jeweils schöne, launige und entspannt-spannende Partien, die sich zwischen Platz 1 und 2 erst in der letzten Runde entschieden haben. Bei der 2er-Partie musste sogar der Tiebraker über das meiste Restkapital den Sieger bestimmen. Klar ist es ein Zockerspiel mit vielen Glückskomponenten. Aber ebenso kann man durchaus mit entsprechender Kombination der Aktionen einiges auf dem Spielplan zum eigenen Vorteil verändern. Mehr als ich zunächst für möglich gehalten habe.
Ein gutes Spiel, das schnell erklärt und verstanden ist und dann kann man sich voll aufs Spiel an sich konzentrieren. Gerne wieder. Das Grundspiel reicht mir allerdings völlig aus, denn in die Höhe möchte ich in kleinerer Runde gar nicht bauen wollen, weil man sich dann damit aus dem Weg gehen kann. Und Partien mit 5 oder 6 Spielerm sehe ich in den kommenden Monaten nicht für mich. Also brauche ich keine erste Erweiterung. Und auch keine Luxuskomponenten wie im Kickstarter. Deshalb mein Tipp: Gebt dem Grundspiel eine Chance, wenn Ihr es preiswert irgendwoher bekommen könnt. Die dünnere Pappe der Casinoplättchen macht zudem keinerlei Unterschied, wenn Ihr auf die erste Erweiterung verzichten könnt und wollt. Ist hingegen Eure Chance, solche Mängelexemplare preiswerter als sonst zu bekommen.
