Marvel Champions - Ein Superhelden-LCG von FFG

    Mal eine kurze Regelfrage:

    Steht auf einer Karte „Held - Aktion (Angriff)“ bedeutet das nicht nur, dass ich die Aktion nur in Heldengestalt ausführen darf, sondern auch, dass mein Held angreift und ich somit ggf. eine „Betäubt“ Karte auf meinem Helden beachten müsste. Mein Held greift also an, ohne die Basiskraft „Angriff“ zu nutzen. Ist das so korrekt?

    Zitat von Bernd68

    Mal eine kurze Regelfrage:

    Steht auf einer Karte „Held - Aktion (Angriff)“ bedeutet das nicht nur, dass ich die Aktion nur in Heldengestalt ausführen darf, sondern auch, dass mein Held angreift und ich somit ggf. eine „Betäubt“ Karte auf meinem Helden beachten müsste. Mein Held greift also an, ohne die Basiskraft „Angriff“ zu nutzen. Ist das so korrekt?

    Ja, richtig. Der Basis-Angriff geht auch immer ohne Karte (außer man darf nicht angreifen oder ist bereits erschöpft). Wenn eine Karte den Basis-Angriff betrifft, steht es auch drauf. She-Hulk hat z.B. so eine Karte.

    Zitat

    Betäubt – Falls ein betäubter Held oder Verbündeter versucht anzugreifen oder eine Angriffsfähigkeit zu verwenden, wird stattdessen die Betäubt­Karte abgelegt. Die mit dem Angriffs­versuch verbundenen Kosten, einschließlich der Erschöpfung des Charakters, müssen dennoch bezahlt werden.

    Angriff

    Ein Held kann seine Basiskraft Angriff verwenden, um einen Gegner anzugreifen. Der Held muss erschöpft wer­den, um diese Kraft zu verwenden. Dies fügt dem Gegner Schaden in Höhe des ANG­Wertes des Helden zu

    ...

    Falls eine ausgelöste Fähigkeit als Angriff gekenn­zeichnet ist – wie z. B. „Held – Aktion (Angriff)“ – gilt das Abhandeln der Fähigkeit als Angriff auf das angegebene Ziel. Sofern im Text der Fähigkeit nicht anders angegeben, wird ein Held beim Verwenden einer solchen Fähigkeit nicht erschöpft

    Betäubt betrifft den Basisangriff und auch Angriffskarten.

    Was msachau schreibt - wenn Du Stunned bist und eine Attack Karte spielst oder die Standard Action Attack ausführst, verfällt dieser Angriff.

    Dasselbe gilt für Thwart Karten und Thwart Actions und Confused.

    Zitat von leidensgenosse

    Brauche mal eure Hilfe:

    Wenn mein Deck leer ist, darf ich neu mischen, um nachzuziehen, richtig?

    Und:

    Ich hatte eine Karte ab Rhino 1 angehängt. Wenn ich Rhino 1 besiege, bleibt die Karte auch an Rhino 2 hängen? Oder fällt sie ab?

    Danke euch schon mal 😊

    ja, ausserdem muss du eine Karte von Begegnungsdeck ziehen (wird dann später abgehandelt)

    Angehängte Karten bleiben hängen.

    Vielen Dank für die Mühen, hatte mehrmals in der Anleitung geschaut. Ich muss mich noch daran gewöhnen, dass vieles erst konkreter im Referenzhandbuch erwähnt wird. Ich gehe immer wieder davon aus, dass erstmal alles in der Anleitung steht. Ist mein erstes FFG Spiel ;)

    Zitat von mbln

    Vielen Dank für die Mühen, hatte mehrmals in der Anleitung geschaut. Ich muss mich noch daran gewöhnen, dass vieles erst konkreter im Referenzhandbuch erwähnt wird. Ich gehe immer wieder davon aus, dass erstmal alles in der Anleitung steht. Ist mein erstes FFG Spiel ;)

    Bei der neuen Regelaufteilung von FFG sind nicht alle Regeln im Einführungsheft, viele Kleinigkeiten sind im Referenzheft versteckt. Eigentlich muss man beide Hefte lesen. Der Index hilft auch, wobei ich da die Aufteilung auch teilweise unglücklich finde (z.B. die Regeln für die leere Decks sind unter "L")

    Zwei Sachen nerven mich an Marvel Champions schon vor dem ersten Spiel:

    - das zweigeteilte Regelwerk mit unvollständiger Regel + Referenzbuch, so dass die Suche nach Regeldetails komplizierter wird als das ganze Spiel. (Das FFG das so macht, weiß man vorher, ändert aber nix am Nerv-Faktor)

    - das Inlay, um die Karten schön zu sortieren und getrennt zu halten, aber am Ende des Tages liegen nicht einmal Kartentrenner mit dabei.

    Ansonsten gefällt mir die Aufmachung sehr gut. Wir werden es am Wochenende mal auf den Tisch bringen. Ich freu mich auf die erste Partie.

    we are ugly but we have the music

    Einmal editiert, zuletzt von Lighthammel (24. April 2021 um 12:03)

    Zitat von Lighthammel

    Zwei Sachen nerven mich an Marvel Champions schon vor dem ersten Spiel:

    - das zweigeteilte Regelwerk mit unvollständiger Regel + Referenzbuch, so dass die Suche nach Regeldetails komplizierter wird als das ganze Spiel. (Das FFG das so macht, weiß man vorher, ändert aber nix am Nerv-Faktor)

    - das Inlay, um die Karten schön zu sortieren und getrennt zu halten, aber am Ende des Tages liegen nicht einmal Kartentrenner mit dabei.

    Ansonsten gefällt mir die Aufmachung sehr gut. Wir werden es am Wochenende mal auf den Tisch bringen. Ich freu mich auf die erste Partie.

    Die geteilten Regeln funktionieren aus meiner Sicht eigentlich recht gut bei dem Spiel.

    Ich denke die ganzen Sonderausdrücke und Details auf den Karten würden das Regelbuch sprengen. Nach dem Lesen der Regeln brauchte ich eigentlich fast nur noch die Referenz für Detailfragen.

    Bezüglich Inlay gebe ich dir absolut recht. Das bei dem Preis keine Kartentrenner aus Karton drinnen waren, ist schon echt traurig.

    Zitat von Lighthammel

    - das zweigeteilte Regelwerk mit unvollständiger Regel + Referenzbuch, so dass die Suche nach Regeldetails komplizierter wird als das ganze Spiel. (Das FFG das so macht, weiß man vorher, ändert aber nix am Nerv-Faktor)

    Ja regt mich auch immer wieder auf. Aber so krass, wie bei Marvel, war es noch nie. Das Regelheft ist wirklich NUR 'ne Losspielanleitung.

    Im Prinzip muss man nach den Regeln direkt die komplette Referenz lesen, weil man dann noch die Struktur so etwas vor Augen hat. Losspielen und dann nur einzelne Stichpunkte lesen, weil man während des Spiels vielleicht grad an dieser Stelle ist, bringt gar nix. Dann fehlen dir noch lauter Sachen, an die du gar nicht denkst.

    Völlig fürn Arsch das Ganze

    >>>>Maximal genervt von der Wattebauschfraktion<<<<

    Zitat von Lighthammel

    Zumal solche Sachen wie "Was passiert, wenn das Kartendeck leer ist?" für mich definitiv ins Losspielheftchen gehören.

    Bin ich deiner Meinung. Diesen Passus habe ich dort gesucht und ich gefunden. Ok, dort steht auch nicht, dass man es nicht tut.

    Als alter HDR Spieler bin ich initial davon ausgegangen, dass man nicht neu mischt, allerdings würde dies das Ressourcen-Management kaputt machen.

    Zitat von Bandida
    Zitat von Lighthammel

    - das zweigeteilte Regelwerk mit unvollständiger Regel + Referenzbuch, so dass die Suche nach Regeldetails komplizierter wird als das ganze Spiel. (Das FFG das so macht, weiß man vorher, ändert aber nix am Nerv-Faktor)

    Ja regt mich auch immer wieder auf. Aber so krass, wie bei Marvel, war es noch nie. Das Regelheft ist wirklich NUR 'ne Losspielanleitung.

    Im Prinzip muss man nach den Regeln direkt die komplette Referenz lesen, weil man dann noch die Struktur so etwas vor Augen hat. Losspielen und dann nur einzelne Stichpunkte lesen, weil man während des Spiels vielleicht grad an dieser Stelle ist, bringt gar nix. Dann fehlen dir noch lauter Sachen, an die du gar nicht denkst.

    Völlig fürn Arsch das Ganze

    Sehe ich ganz anders, meine erste Partie ist zwar schon sehr lange her, aber das Referenzhandbuch habe ich nicht einmal von vorne bis hinten gelesen.

    Im Regelbuch steht alles was man zum losspielen braucht, die ersten Runden schaut man dann häufiger in die Referenz später immer weniger.

    Da sind so viele Keywords und Sonderfälle drin, das würde die Anleitung einfach viel zu unübersichtlich machen und die Hürde zum loslegen auch. LCGs tendieren ja schon dazu mehr Regeln haben als das durchschnittliche komplexe Euro.

    Moinsen,

    ich mache mal die faule Variante und frage nach, bevor ich hier 20 Seiten durchlese :)

    Habe gerade mein Grundspiel ausgepackt und war etwas enttäuscht/verwirrt, dass das Inlay eigentlich ganz gut wäre, sofern Kartentrenner dabei wären. Wurden die vergessen oder muss man die tatsächlich nachkaufen oder einfach Marke "Selfmade"?

    Zitat von d0gb0t
    Zitat von leidensgenosse

    Ja, das ist möglich. Es gibt eine „versteckte“ Karte, aber die kannst du in der Bösen Hülle sleeven und dann nach dem Spiel wieder aussortieren.

    Das ist dann eine Karte aus dem Helden Deck, die eine orange Rückseite hat und nach dem Aufdecken nicht in das Deck des Helden kommt?

    korrekt

    Zitat von dares

    und man kann sie nicht einmal nachkaufen, da es keine gibt. Musste mir nun auch welche ausdrucken und einlaminieren.... Dabei habe ich zu sowas eigentlich immer gar kein Bock.

    Geheimtipp: alles schön sleeven (inkl. der Helden Packs, dann sind die Karten so dick, dass nichts mehr umkippt 😅 wo welches Deck losgeht, siehst du aber leider nicht... 🤷🏻‍♂️

    Sagt‘s,

    es scheint angesichts der letztjährigen Kinolandschaft wohl kaum vorstellbar, aber mir ist der Zugang zu der Superheldenthematik noch nicht gelungen.

    Ich hab aber das Gefühl, ich versäum da was - wie kippt man denn da am besten rein?

    Und für das Spiel hier am entscheidensten für mich: wenn man mit dem Thema nix anzufangen weiß, ist das Spiel dann praktisch ein vorprogrammierter Fehlkauf?

    Mit der Nase auf meinem smarten Device getippt.

    Und im Übrigen bin ich der Meinung, dass das :?: entfernt werden muss

    Zitat von d0gb0t

    Es sind keine Kartentrenner enthalten!

    Zitat von dares

    und man kann sie nicht einmal nachkaufen, da es keine gibt. Musste mir nun auch welche ausdrucken und einlaminieren.... Dabei habe ich zu sowas eigentlich immer gar kein Bock.

    Echt schwach von FFG und Asmodee. Das sind so Kleinigkeiten, die einen echt nerven. Hätte den Verein sicher nicht in den Ruin getrieben.

    Danke für die Antworten.

    Genießt die Sonne :sonne:8-))

    Zitat von Mucki

    Sagt‘s,

    es scheint angesichts der letztjährigen Kinolandschaft wohl kaum vorstellbar, aber mir ist der Zugang zu der Superheldenthematik noch nicht gelungen.

    Ich hab aber das Gefühl, ich versäum da was - wie kippt man denn da am besten rein?

    Und für das Spiel hier am entscheidensten für mich: wenn man mit dem Thema nix anzufangen weiß, ist das Spiel dann praktisch ein vorprogrammierter Fehlkauf?

    Ich ziehe für mich sehr viel aus dem Theme, ich bin großer Fan der Filme und lese auch hin und wieder mal die Comics dazu.

    Wenn man mit den Comics/Filmen nicht so viel anfangen kann, hat man vermutlich weniger das Verlangen unbedingt den einen oder anderen Hero spielen zu wollen oder einen bestimmten Gegner zu vermöbeln.

    Das Spiel selbst hat denke ich aber auch so einiges zu bieten.

    Das Arkham Horror LCG gefällt mir auch sehr gut und da ist das Theme weniger meins.

    Einmal editiert, zuletzt von Fulcrum (25. April 2021 um 14:26)

    Mucki fang mit dem Film „Iron Man“ (1) an. Das läutet das Marvel Cinematic Universe MCU ein.

    Normalerweise müsstest hierzu aber noch den „Hulk“ Film („der unglaubliche Hulk“) vorschieben. Ist aber nicht so ein guter Film, also nicht abschrecken lassen.

    Ich würde nach Erscheinen der Filme (also nicht nach deren Chronologie) ansehen, hier findest du eine Liste

    Liste

    PS: nicht vergessen auch den Abspann zu sichten. Da gibt es tolle Cliffhanger... 😉

    All time favorites: Brass: Birmingham, Dune: Imperium, Klong!

    3 Mal editiert, zuletzt von R8tzi (25. April 2021 um 14:50)

    Zitat von Mucki

    Sagt‘s,

    es scheint angesichts der letztjährigen Kinolandschaft wohl kaum vorstellbar, aber mir ist der Zugang zu der Superheldenthematik noch nicht gelungen.

    Ich hab aber das Gefühl, ich versäum da was - wie kippt man denn da am besten rein?

    Und für das Spiel hier am entscheidensten für mich: wenn man mit dem Thema nix anzufangen weiß, ist das Spiel dann praktisch ein vorprogrammierter Fehlkauf?

    Ich habe keinen Draht zu dem Thema und finde das ganze Universum hochgradig uninteressant. Das Spiel ist aber einfach verdammt gut, der Hype ist leider gerechtfertigt. Mit welchem Hansel ich jetzt gegen welchen Schurken antrete ist mir wumms. Aber die Varianz stimmt.