Suche passendes Spiel für Magic-Aussteiger

  • Mein Nachbar hatte jahrelang ordentlich in MtG investiert, bevor er letztes Jahr die Entscheidung getroffen hat seine gesamte Sammlung zu veräussern.


    Nun suche ich ein Spiel für Ihn was jetzt nicht zwingend vergleichbar ist, aber was gewisse Anleihen daran (2 Spieler optimiert, kartenbasiert, evtl. erweiterbar...) hat und Ihn reizen könnte mit mir zu spielen.


    Eingefallen sind mir dabei folgende bisher:

    Kampf um den Olymp (Lookout) - selber nie gespielt, taugt das was?

    Onitama (Pegasus) - etwas abstrakter, aber meins Wissens auch kartenbasiert, gute Kritiken

    Fantasy Realms - ich kenne nur die Star Realms App, macht das (dauerhaft) Spass?


    ... habt Ihr vllt. noch ne gute Idee? Danke für sachdienliche Hinweise :)

  • Du suchst das Spiel Der Herr der Ringe - Das Kartenspiel von FFG :)


    Deckbau, Fantasy, gemeinsam gegen einen Feind und die Karten werden auch noch getapped. ;)


    Ferner ist das Spiel beliebig erweiterbar. Jede große Erweiterung bringt 3 neue Abenteuer mit sich und jede kleine Erweiterung 1 Abenteuer (gibt immer 6 kleine Abenteuer) und das zusammen ergibt einen Geschichtenzyklus. :)

  • Ich finde hervorragend für zwei Spieler geeignet und mit Ähnlichkeiten, aber nicht direkt dasselbe, ist #Seasons! Cyberian hat wahrscheinlich über 100 Partien mit seiner Frau zu zweit gespielt, und ich habe es sowohl mit meiner damaligen Freundin viel zu zweit gespielt und es ihr mittlerweile auch geschenkt.

    Es gibt Combos, man hat die 4 Farben, aber das Deckbuilding läuft halt doch ganz anders und komprimierter ab. Eben vergleichbar mit einem Booster Draft.

    Es gibt 2 Erweiterungen, aber eben nicht wie bei den Living Card Games endlose Erweiterungen...


    Ansonsten finde ich das kleine HBO Game of Thrones Kartenspiel schick, weil es optisch sehr schön an die TV Serie angepasst ist. Sicherlich, dahinter steht dann das große Living Card Game - aber das ist nur eine kleine Auskopplung.


    Ebenfalls Synergien im Duell hat man sehr schön bei #7WondersDuel. Klar, eigentlich nicht viel gemein mit Magic, aber dennoch baut man hier ja eine gewisse "engine", wie auch bei Magic, auf.


    Da ist eben noch die Frage, ob es wieder zwingend Deckbuilding sein sollte für ihn?

  • Netrunner oder ein anderes LCG wäre mein erster Gedanke.

    Star Realms ist im Grundspiel im Vergleich zu Magic ein wenig beschränkt. Da ist wirklich die Frage wie lange das für euch trägt.


    Fantasy Realms ist ein komplett anderes Spielsystem. Könnte nach deiner Beschreibung auch was sein. Habe es nie einmal gespielt. Denke es macht mit mehr Spielern aber mehr Spaß. Dürfte auch nicht günstig zu bekommen sein.

  • EPIC - THE Card Game . Auch Deckbau aber komplett fertig wenn gekauft für 4 Fraktionen. Durchmischbar und mehrere Grundspiele ergeben bessere Decks.

    Meine BGG Sammlung

    Meine aktuelle Top 10:

    1 Starcraft: Das Brettspiel | 2 Twilight Imperium: Fourth Edition | 3 Terraforming Mars

    4 Brass: Lancashire & Birmingham | 5 51st State | 6 Mahjong |7 Gaia Project

    8 Viticulture EE All-In | 9 Rallyman Dirt | 10 Ascension: Deckbuilding Game

  • Als Magic-Aussteiger will man doch nicht wieder rückfällig werden, daher empfehle ich ganz klar: Mensch ärger dich nicht!

    Ein Bild sagt mehr als 298 Wörter... :floet:

  • Ich denke RONE wäre auch eine tolle Alternative. Kann man als Magic light bezeichnen und hat bisher auch nur 2 Erweiterungen.

    Das Ganze hält sich damit auch materialtechnisch im Rahmen und bietet doch große Varianz.

    Nils bietet hier einen schönen kurzen Einblick: YouTube

  • Ich werfe mal Blue Moon (Legends) in den Raum. Das war seinerzeit der Vorläufer der ganzen LCGs und bietet alles, was man braucht: vorgefertigte Fraktionsdecks, mit denen man gleich losspielen kann. Dazu die Möglichkeit zum Deckbau sowie Regeln für ein Draft Format.


    Das Artwork ist auch heute noch sehr sehenswert, es würde für jede Fraktion ein eigener Künstler angeheuert, teilweise aus bekannte Namen aus der Magic Welt.

  • Am nähesten dran wären sicher die diversen LCGs, aber eventuell wäre es interessant zu wissen, warum der Nachbar aus Magic ausgestiegen ist. Nicht dass er den störenden Faktor direkt wieder abbekommt... Wenn er z.B. gezielt ein abgeschlossenes System will, dass ohne dauernde Nachkäufe auskommt, dann ziehe ich die LCG-Empfehlung direkt wieder zurück. :)

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  • Ich glaube das der Deckbau Aspekt bei Magic ganz viel Platz einnimmt. Zuhause im stillen Kämmerlein sich neue Gemeinheiten ausdenken ist wahrscheinlich auch beim Magicspieler ein großer Teil des Hobbys. Daher ganz eindeutig wie schon vorgeschlagen Mage Wars. Bekommt man gebraucht noch sehr günstig. Voraussetzung alle interessierten Spieler lernen sich mit gleichen Aufwand ein. Die Regeln sind sicher um einiges umfangreicher als Magic mit hoher Lernkurve. Es ist aber ein fantastisches Spiel. Allerdings hat Magewars keine große Fangemeinde du wirst nur schwer Spieler außerhalb deines Kreises finden. Ich kenne eigentlich nur in Bonn, München und Berlin größere Gruppen.

  • Ohne den Hintergrund zu kennen, WARUM der Nachbar von MtG Abschied genommen hat, wird es schwierig, eine passende Empfehlung auszusprechen.


    Ich spekuliere mal ins Blaue:


    - Net-Decking und die damit verbundenen Kosten: dann würde ich #Keyforge empfehlen (siehe Link oben)

    - keine Spielpartner (mehr): dann #HerrDerRingeLCG oder ein (fast) beliebiges anderes LCG, da solo spielbar

    - kein Interesse (mehr) an ständigen Änderungen des Umfelds: dann ganz klar #Seasons, da mit zwei Erweiterungen abgeschlossen

    - kein Interesse (mehr) an Turnieren: dann einfach in die Brettspielgruppe aufnehmen, da kann er dann hoffentlich viele verschiedene Spiele kennenlernen!

  • [...] Zuhause im stillen Kämmerlein sich neue Gemeinheiten ausdenken ist wahrscheinlich auch beim Magicspieler ein großer Teil des Hobbys. [...]

    Wenn DAS der Entscheidende Aspekt ist, dann Schach, ist da genauso :P

  • [...] Zuhause im stillen Kämmerlein sich neue Gemeinheiten ausdenken ist wahrscheinlich auch beim Magicspieler ein großer Teil des Hobbys. [...]

    Wenn DAS der Entscheidende Aspekt ist, dann Schach, ist da genauso :P

    Zitat

    2 Spieler optimiert, kartenbasiert, evtl. erweiterbar


    Kampf um den Olymp (Lookout) - selber nie gespielt, taugt das was?

    Onitama (Pegasus) - etwas abstrakter, aber meins Wissens auch kartenbasiert, gute Kritiken

    Fantasy Realms - ich kenne nur die Star Realms App, macht das (dauerhaft) Spass?

    Onitama ist Klasse habe ich viele Partien gespielt. Es ist aber ein abstraktes Spiel Schach nicht unähnlich hat mit einem Kartenspiel aber nix zu tun obwohl Karten dabei sind.. Muss man mögen.
    Kampf um den Olymp ist kurzweilig ok aber nix was euch länger fesseln wird. Habe ich ein paar Partien gespielt dann aber nicht mehr angegriffen.
    Fantasy Realms kenne ich noch nicht.

  • Ich würde mal #Keyforge in den Ring werfen. Gerade wenn ich mich von einer großen Magic-Sammlung trenne, frage ich mich warum ich wieder auf etwas "sammelbares" im Sinne eines LCG oder TCG gehen sollte. Natürlich fehlt hier ein wenig die Erweiterbarkeit. Trotzdem für mich etwas sehr interessantes und vor allem günstiger Einstieg.

    Ach ja? Definier mir "normal"!

    Einmal editiert, zuletzt von Sepiroth ()

  • Elektro Hat den der Nachbar überhaupt Lust zum Spielen und mit Dir zu spielen? Oder ist das Spiel als Einstiegsgeschenk zu verstehen?

    Besitzt Du keine Spiele, die Du gerne spielst und zu denen Du ihn einfach einladen kannst? Dann könntest Du ja herausfinden, was euch beide interessiert. Von Schach bis Twilight Struggle und Warhammer ist ja auch noch alles möglich.

  • Zeig ihm doch mal Ben2 's Podcastfolge Eine kleine Kartengeschichte und Android Netrunner. Dasselbe würde ich auch aussagen. Wenn man auch nur halbwegs was mit dem Scifi-Setting anfangen kann, sind sowohl Star Wars als auch Android der Hammer! Und für mich auch klar besser als das angestaubte und (wie man auch hört) altmodische Magic.


    Star Wars ist dabei aber wesentlich einfacher. Man kann es auch allein lernen. Ich habe damals 2 Decks aufgebaut und versucht, die regeln zu verinnerlichen, indem ich beide Seiten gespielt habe. Da man anfangs noch keine Idee von Karten und Kombinationen hat, geht das erstaunlich gut ;)


    Das Problem bei Netrunner an dieser Stelle ist, dass man 2 Spiele in einem bekommt und man beide Seiten lernen muss. Das ist natürlich auch ungleich spannender und ich finde es nochmal eine Schippe interessanter als Star Wars, aber man braucht eigentlich schon eine 2. Person, um das Spiel zu lernen.


    Darüber hinaus, wenn es eher um das Kartenspielen an sich geht und weniger um kompetitiven Charakter, natürlich immer und immer wieder das Arkham Horror LCG <3


    Und wenn's TCG und Deckbau und Kosten sein sollen, sind sowohl Destiny als auch Siege Storm für mich einen Blick wert. Destiny kommt uns zwar nicht ins Haus, weil ich keine Lust auf ein TCG habe. Aber mit Siege Storm haben wir bereits jetzt, mit den Beta-Regeln, sehr viel Spaß!

  • Mein Nachbar hatte jahrelang ordentlich in MtG investiert, bevor er letztes Jahr die Entscheidung getroffen hat seine gesamte Sammlung zu veräussern.

    OK, jetzt bin ich verwirrt ... man kann echt mit Magic the Gathering aufhören? Ich dachte bisher immer, MtG zählt als lebenslänglich ...

  • Nein, MtG ist nicht lebenslänglich. Man kann den Absprung schaffen. Ich selbst bin (nach 13 Jahren Sucht) seit 2007 abstinent. (Seitdem haben zwar mehrere "nette" Kollegen noch mal versucht, mich neu zu verführen, aber ich habe es geschafft, zu widerstehen.)


    Es war aber kein kalter Entzug, sondern ich habe den Umweg über das WoW TCG genommen. (Das war quasi das Nikotinpflaster. Oder die Mentholzigarette?) 2008 habe ich mich dann auch vom WoW TCG gelöst und bin seitdem TCG-clean.

  • Hmm, bei mir ist das nach fast 25 Jahren Magic eher, wie bei Rauchern, die statt 1 Schachtel am Tag nur noch 5 Zigaretten konsumieren. Halt wesentlich weniger Spiele als früher, neue Einzelkarten werden nur noch sehr selten und Booster / Displays garnicht mehr gekauft. Die Sammlung ist aber größtenteils noch vorhanden (mich hat vor Kurzem fast der Schlag getroffen, was mittlerweile für alte Karten für Preise gezahlt werden, dagegen war so manches meiner Aktienpakete echt mies in der Rendite) und die Decks werden halt unregelmäßiger gespielt. Dank Magic Arena Online bin ich aber was die neuen Karten angeht, derzeit wieder voll auf dem Laufenden ...

  • für alte Karten für Preise gezahlt werden,

    Hab vor vielen Jahren mal ein paar Einsteigedecks gekauft und mit meinem Sohn zu Hause gespielt
    Was mich schon immer interessiert hat für was braucht man die alten Karten? Sammeln mal außen vor. Gibt es soviele Turniere wo die alten Karten verwendet werden?

  • Ich werfe mal Blue Moon (Legends) in den Raum. Das war seinerzeit der Vorläufer der ganzen LCGs und bietet alles, was man braucht: vorgefertigte Fraktionsdecks, mit denen man gleich losspielen kann. Dazu die Möglichkeit zum Deckbau sowie Regeln für ein Draft Format.


    Das Artwork ist auch heute noch sehr sehenswert, es würde für jede Fraktion ein eigener Künstler angeheuert, teilweise aus bekannte Namen aus der Magic Welt.

    +1

    Passt wie die Faust aufs Auge für die genannten Anforderungen.

  • Was mich schon immer interessiert hat für was braucht man die alten Karten? Sammeln mal außen vor. Gibt es soviele Turniere wo die alten Karten verwendet werden

    Es gibt neben den Turnieren und dem Sammelaspekt, noch einen weiteren Grund: Die hohen Spielwerte einiger Karten, teilweise erst in Zusammenspiel mit neuen Karten entstanden. Dazu eben die Tatsache, dass sie nicht nachgedruckt werden und die Verfügbarkeit bei einen Alter von bis zu 25 Jahren in sehr niedrigen Auflagen mehr als nur "eingeschränkt". Ein echtes Doppelland ist vom Spielwert halt unschlagbar und mit den Nachfolgern mit ihren Einschränkungen nicht vergleichbar. Da kommen dann schnell je nach Edition mehrere hundert Euro für ein einzelnes Dualland zusammen. (z. B. Undergrund Sea = ab 400 Euro (Dt. Unlimited) bis Alpha ca. ab 5.000 €) ...

  • wow, das Feedback ist ja echt überwältigend, damit hätte ich nicht gerechnet. Vielen Dank :love:

    Da sind einige spannende Empfehlungen dabei, die ich erstmal sortieren muss. Den Anfang macht eine Liste aller bisher genannter Titel und deren Kernmechanik (Liste ist work-in-progress, sobald ich die Zeit dazu habe werde ich die fehlenden Infos noch ergänzen):


    Spiel Kernmechanik Notiz
    Kampf um den Olymp
    Onitama
    Fantasy Realms
    Netrunner LCG
    Herr der Ringe LCG
    Seasons Drafting
    7 Wonders Duel
    Game of Thrones Kartenspiel
    Mage Wars
    Epic
    Trains Deckbuilding
    RONE
    Blue Moon (Legends)
    Dominion Deckbuilding
    Game of Thrones LCG
    Paper Tales Drafting
    KeyForge
    Core Worlds Deckbuilding
    Brass Empire Deckbuilding
    Ascension Deckbuilding
    Ashes - Rise of the Phoenixborn
    Millenium Blades



    PS: der Hauptgrund für seinen Ausstieg war der potentielle Wertverlust der Karten (aufgrund von potentiellen Reprints), wobei er eigentlich sehr viele wertstabile Karten hatte (er konnte mit seinem Kartenpool nahezu jedes Legacy Deck bauen). Die Sammlung war in etwa soviel Wert wie ein Kleinwagen ;)

    2 Mal editiert, zuletzt von Elektro ()